Панель режима настройки вида форума
Что это?   Выключить режим   Сбросить настройки по умолчанию   Установить цвет категорий на Цветное или Ч/Б  
Базар вокруг игры / Игра вообще / уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино
  Страницы(2): [#  1  2  >  »]   Перейти вниз
уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино   ID:28850 Пт, 17 сентября 2004 14:24 [#] [»)
Профи Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Хочу предложить для обсуждения тему подоходного налога. Предугадываю ответы "не парься" или "давай мы тебе расскажем, как избежать этой напасти". Так вот, это все я знаю. По некоторым причинам мне хотелось бы обсудить вопрос именно о том, как налоги ПЛАТИТЬ Smile

Предположим игрок в покер в течение года выиграл некоторую сумму. До 30-го апреля года, следующего за истекшим он должен перевести подоходный налог и передать в налоговый орган по месту учета (по месту жительства) форму НДФЛ и, если нужно, то дополнительные бумаги.

Заполнить бланк декларации, приложить письмо в свободной форме "выиграл $X в онлайн-казино www.ABC.com, распечатка со списком транзакций с моего счета в российском банке прилагается, относящиеся к делу - отмечены красным маркером, квитанция о переводе налога 13% прилагается, до свидания" и отправить это заказным письмом в соответствующую инспекцию.

Мне, как человеку имевшему дело с этим инертным ведомством, кажется что чего-нибудь в этой ясной схеме окажется недостаточно - всплывет какая-нибудь фигня, связанная с несовершенством российских налоговых законов, скажут, например,
- "мы не знаем, что такое онлайн-казино" или
- "с вас налог не 13%, а 30% как на приз в рекламную лотерею - или докажите, что это не так"
- "вы уже в прошлом году за такой выигрыш платили налоги, значит вы проф. игрок - оформляйте патент" и т.д.

Как вы думаете? Сталкивались ли вы или ваши знакомые с уплатой налогов на такие, "нестандартные" виды доходов? Или вообще налогом на выигрыш, когда его взимало не казино/налоговый агент, а вы платили налог сами?

Удачи.
        
 
Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино   ID:28851   ответ на 28850 Пт, 17 сентября 2004 14:42 («] [#] [»)
Garry Baldy Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Ничего себе постановка вопроса...

1. Боюсь, дело будет пахнуть именно 30-ю процентами, а не 13-ю.

2. Ты прав, есть вероятность, что понятия "онлайн-казино" у нас в налоговой не существует.

3. Практически гарантирую, что хоть какая-то пакость, но случится.

4. Я не знаю ни одного игрока из этой страны, который бы платил налоги с выигрыша. Посему ты будешь первооткрывателем и создателем прелюбопытнейшего прецедента. Советов ты получишь мало, никто этого просто не делает.
        
 
Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино   ID:28852   ответ на 28850 Пт, 17 сентября 2004 15:22 («] [#] [»)
Yura Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Возможно, я ошибаюсь, но инспекция не требует доказательств факта получения денег. Казино указывать совершенно не обязательно, ведь чек и перевод приходят к тебе от фин-процессора, вот и пишешь Ecash-Direct, а не Интерказино. Выигрыш в казино, в любом случае, попадает под 13%, но я повторю совет не указывать казино в качестве источника дохода.

Меня интересует другой вопрос, если я получаю десяток чеков/переводов в месяц, как мне это декларировать? Мне 40 страниц их форм понадобится для заполнения, мне будет проще не платить Wink.
        
 
Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино   ID:28853   ответ на 28850 Пт, 17 сентября 2004 15:22 («] [#] [»)
Профи Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Цитата:
1. Боюсь, дело будет пахнуть именно 30-ю процентами, а не 13-ю.
По закону все-таки 13%. А тридцать - это налогообложение призов, лотерей и розыгрышей связанных с рекламой товаров или услуг. Вот, есть статья об этом хорошая:
http://www.pravcons.ru/publik-17-11-03-2.htm

С другой стороны, в российском налогообложении частных лиц все равно есть катастрофическая проблема:
насколько я знаю, американец может вести журнальчик выигрышей-проигрышей и платить налог на итоговую разницу между плюсом и минусом. (Что-то я засомневался, может ли он или все-таки только, если он проф. игрок?)
Россиянин же, если он не ПБОЮЛ с патентом, точно должен платить налог с каждого выигрыша и не сможет уменьшать налогоблагаемую сумму на величину проигрышей. Наиболее быстро это принесет свои плоды, если человек как частное лицо станет, например, торговать на форексе через российский банк - ему там навычитают налоги на каждую прибыльную сделку, но проигнорируют убытки. То же и в покере, поэтому я думаю, что вести журнальчик - это не для нашей налоговой системы. Максимум, что можно представить - это стейтмент из банка о пришедших трансферах или аналогичную распечатку из казино со списком сделанных исходящих переводов, сказав, что это и есть сами выигрыши, а к тому, что происходило на самом деле и как эти деньги перед отправкой перевода туда-обратно выигрывались-проигрывались - к этому налоговое ведомство пускать нельзя.
        
 
Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино   ID:28854   ответ на 28850 Пт, 17 сентября 2004 15:30 («] [#] [»)
Профи Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Yura писал(а) пт, 17 сентября 2004 16:22
совет не указывать казино в качестве источника дохода.
Дело в том, что доход нужно отнести к какой-либо разновидности и графе в бланке НДФЛ. Если где-то указывать ECashDirect, то возникает вопрос наших с ними отношений, т.е. почему они нам заплатили. Т.е. если это, например, зарплата полученная от инофирмы, то в конверт нужно вложить копию заключенного с ними трудового договора.
        
 
Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино   ID:28855   ответ на 28850 Пт, 17 сентября 2004 15:34 («] [#] [»)
Профи Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Yura писал(а) пт, 17 сентября 2004 16:22
Меня интересует другой вопрос, если я получаю десяток чеков/переводов в месяц, как мне это декларировать? Мне 40 страниц их форм понадобится для заполнения, мне будет проще не платить Wink.
Если мне не изменяет память, в бланке НДФЛ нет полей для отдельных строк, только итоговые суммы по видам доходов.
        
 
Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино   ID:28856   ответ на 28850 Пт, 17 сентября 2004 15:37 («] [#] [»)
Yura Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Профи писал(а) пт, 17 сентября 2004 16:34
Если мне не изменяет память, в бланке НДФЛ нет полей для отдельных строк, только итоговые суммы по видам доходов.
Там зато есть приложение Б (http://www.declare.ru/declare/2003/p2.html) в котором три поля для декларирования "доходов в иностранной валюте". О нем и речь.
        
 
Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино   ID:28857   ответ на 28850 Пт, 17 сентября 2004 15:42 («] [#] [»)
Профи Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Цитата:
Там зато есть приложение Б (http://www.declare.ru/declare/2003/p2.html) в котором три поля для декларирования "доходов в иностранной валюте". О нем и речь.
Посмотрел. Все-таки это места под итоговые суммы по всем переводам/чекам. Или я чего-то не понимаю?
        
 
Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино   ID:28858   ответ на 28850 Пт, 17 сентября 2004 15:44 («] [#] [»)
Профи Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Ааа. Понял. Каждое поле - это отдельный факт получения дохода в конкретную дату и их всего три+итог на одном бланке. Вот, блин Smile
        
 
Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино   ID:28859   ответ на 28850 Пт, 17 сентября 2004 15:46 («] [#] [»)
Yura Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Я там на сайте вопрос задал, может ответят, расскажут Wink.
        
 
Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино   ID:28860   ответ на 28850 Пт, 17 сентября 2004 17:03 («] [#] [»)
pokerchatko Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Цитата:
Максимум, что можно представить - это стейтмент из банка о пришедших трансферах или аналогичную распечатку из казино со списком сделанных исходящих переводов, сказав, что это и есть сами выигрыши, а к тому, что происходило на самом деле и как эти деньги перед отправкой перевода туда-обратно выигрывались-проигрывались - к этому налоговое ведомство пускать нельзя.
Боюсь, что после того как государство было проинформировано о самом факте получения дохода, вопрос о том, куда можно и куда нельзя пускать государство, будет решать само государство.

Далее, если стейтмент из банка еще кое-как их устроит ( всегда можно сделать запрос и проверить), то чем здесь может помочь распечатка из казино? И что это за распечатка? Уж не e-mail ли по поводу transactions history? Так там ни подписей, ни печатей. А при распечатке можно пару серьезных строк убрать, или, наоборот, расходов добавить.

Еще один момент. Многие ведь уже годами () не платят. И речь не только об удачливых игроках. Менеджеры, программисты, банковские служащие, прочие специалисты.. Все растыкано по конвертам да по банкам. У кого здесь уровень жизни соответствует уровню официальных доходов? Так уж повелось. Такая вот презумпция невиновности наоборот. И вот один такой понесет декларацию про маленький случайный выигрышъ... может сдетонировать, однако.
        
 
Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино   ID:28861   ответ на 28850 Пт, 17 сентября 2004 17:21 («] [#] [»)
Профи Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Цитата:
Далее, если стейтмент из банка еще кое-как их устроит ( всегда можно сделать запрос и проверить), то чем здесь может помочь распечатка из казино? И что это за распечатка? Уж не e-mail ли по поводу transactions history? Так там ни подписей, ни печатей. А при распечатке можно пару серьезных строк убрать, или, наоборот, расходов добавить.
Да, это довод против распечатки transactions history. Значит стэйтмент российского банка.

Цитата:
Еще один момент. Многие ведь уже годами () не платят. И речь не только об удачливых игроках. Менеджеры, программисты, банковские служащие, прочие специалисты.. Все растыкано по конвертам да по банкам. У кого здесь уровень жизни соответствует уровню официальных доходов? Так уж повелось. Такая вот презумпция невиновности наоборот.
Что сказать - так и живем. Недавно слышал, что россияне (и думаю жители Украины тоже) оказались на довольно средних строках в таблице довольства жизнью. Американцы - чуть повыше. А куча африканских народностей, которые и едят-то не каждый день - близко к началу, т.е. счастливыми. И наша неплатежеспособность и низкий уровень жизни, из-за которых якобы не принято платить налоги, по сравнению с Африкой и, например, Индией - это фикция. Вот тут почитайте: http://www.acapod.ru/1293.html
А налоги у нас не платят потому-что у тех, кто выплачивает зарплату высокие налоги на зарплатный фонд. Вот им и выгоднее в конверте выдавать.
Но, кстати, если кто-то думает, что американцы платят налоги потому-что им нравится - это не так. Просто их прижучили и контролируют и они знают, что есть определенная вероятность, что их поймают: успевает IRS и 5% случайных проверок делать и др. пакости гражданам устраивать Smile

Цитата:
И вот один такой понесет декларацию про маленький случайный выигрышъ... может сдетонировать, однако.
В смысле? Они работают как умеют, за официальную зарплату причем + может некоторым еще что обламывается от пойманных налогонеплательщиков Smile Думаю, не стоит ожидать от рядовых сотрудников каких-то радикальных наступлений на национальный характер.
        
 
Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино   ID:28862   ответ на 28850 Вт, 21 сентября 2004 15:45 («] [#] [»)
pokerchatko Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Цитата:
это довод против распечатки transactions history. Значит стэйтмент российского банка.
Интересно, а чем же стейтмент банка подтверждает сам факт выигрыша?

Это что же, работая, скажем на опр. фирму, я могу не заморачиваться оформлением трудовых отношений, а просто объявить все проплаты онлайн-выгрышем под те же 13%. И это не вызовет вопросов?

Или толкнуть за наличку определенную партию () какому-нибудь Гусейну Гуслия, а потом сходить в налоговую и объявить эти деньги доходом от казино? И больше отмывать не надо?

Цитата:
Они работают как умеют, за официальную зарплату причем + может некоторым еще что обламывается от пойманных налогонеплательщиков Smile Думаю, не стоит ожидать от рядовых сотрудников каких-то радикальных наступлений на национальный характер.
Что-то я не совсем просек, куда ты клонишь насчет национального характера...

Но в НКВД люди( того же, кстати говоря, национального характера) тоже работали за официальную зарплату и далеко не всегда могли извлечь из своих действий личную выгоду. В канцеляриях трудились те же тетки-мамки, жившие тогда в коммуналках с малыми детьми. И лень, и расхлябанность, и приверженность бюрократии тоже были им далеко не чужды. Но свою работу выполняли, и результат....

Так что вопрос как будут работать винтики зависит только от того, как система их построит и куда подует ветер.
        
 
Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино   ID:28863   ответ на 28850 Вс, 26 сентября 2004 20:15 («] [#] [»)
korovin Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Совет. Есть лишние деньги, переведите на благотворительные цели. Пользы больше будет.
        
 
Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино   ID:28864   ответ на 28850 Ср, 29 сентября 2004 09:31 («] [#] [»)
Xovanchik Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Знаете чего я Вам скажу? НЕ ПАРЬТЕСЬ Smile Smile Smile
А если серьезно, что могут заявиться люди из налоговой???
        
 
Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино   ID:28865   ответ на 28850 Ср, 29 сентября 2004 11:38 («] [#] [»)
pokerchatko Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Цитата:
Знаете чего я Вам скажу? НЕ ПАРЬТЕСЬ Smile Smile Smile
Ну, если несерьезно, то...

Да уж, какой смысл ходить в баню париться, если то воды нет вообще, то все холодная течет. Да и пусто там, в бане. Вот когда г-н Кучмозвон и его апостолы сами первые пойдут мыться, тогда будет повод подумать - а может, действительно жизнь настолько изменилась, что пора помыться. А пока они себе только кончик носа кисточкой чистят да перед выборами кричат - смотрите, мол, какие чистенькие у нас носики, не то, что у вас ( а меж тем ото всех тухлятиной несет за версту) - какой смысл париться? Хотя, честно, я бы, пожалуй, помылся за недорого - и запах, и просто неприятно грязному сидеть
-------------
А насчет вшей и прочей перхоти - таки да, могут прийти поискать. Особенно если на людях будешь часто чесать себе голову или Head & Shoulders из-за бугра по интернету кредитной карточкой заказывать.
-------------
Вообще же мне трудно предположить, что интернет-казино, и клубный покер в частности, спустя лет 5-10 останутся все той же вольной гаванью. Наверняка те же звездно-полосатые попробуют наехать типа оформить все как положено. Тут тебе сразу и заметное повышение рэйка. А ведь могут и базу клиентов обязать сливать, а куда денешься.
        
 
статья "Можно ли получить кредит под "черную" зарплату?"   ID:28868   ответ на 28850 Пн, 4 октября 2004 09:25 («] [#] [»)
Профи Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Вот, хороший текст про "черные" и "белые" зарплаты:

04.10.04 : М2 - Квадратный метр : Можно ли получить кредит под "черную" зарплату?
http://www.irn.ru/articles/3246.html
        
 
"От московских казино снова требуют информации"   ID:28887   ответ на 28850 Пн, 11 октября 2004 07:44 («] [#] [»)
Профи Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
От московских казино снова требуют информации

Московское управление налогового ведомства вновь велело бухгалтерам казино и игровых залов заполнять форму № 2-НДФЛ на каждого получившего выигрыш игрока и представлять эти сведения налоговикам.
Налоговики полагают, что в игорных домах при выдаче денег все равно оформляют документы. Так что выписывание еще одной бумажки бухгалтера не затруднит, а налоговикам поможет следить за доходами, которые люди обычно предпочитают не декларировать.


Источник:
http://www.all-games.ru/news/2004/10/08/nn4675.html
        
 
статья "На рынке торгуют новой базой о доходах"   ID:29020   ответ на 28850 Сб, 27 ноября 2004 13:05 («] [#] [»)
Профи Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
"На рынке торгуют новой базой о доходах"
http://www.bkg.ru/cgi-bin/new_detail.pl?id=81415
Ну дык эта... просто lol. Больше нет ни слов, ни выражений. Впрочем чего можно ожидать? Конечно сотруднику НС, получающему фиговую зарплату и не уважающему себя будет выгоднее стырить и продать служебную информацию, чем работать честно. Только нет в этом конечно ничего ни хорошего, ни смешного.
        
 
Re: уплата подоходного налога на выигрыш в онлайн-казино   ID:29070   ответ на 28850 Вт, 28 декабря 2004 13:36 («] [#] [»)
Профи Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Yura писал(а) пт, 17 сентября 2004 16:46
Я там на сайте вопрос задал, может ответят, расскажут Wink.
Юра, дай пожалуйста ссылку на то место, если там что-то ответили.
        
 
Страницы(2): [#  1  2  >  »]  
Предыдущая тема:Шуточный вопрос
Следующая тема:Что делать с выигрышем?
Закрыть блок Быстрый переход к форуму
  
Текстовая версия  RSS лента
Вернуться вверх

Закрыть блок Текущее время: Чт, 12 декабря 13:49:52 2024
Закрыть блок Время, затраченное на генерацию страницы: 0.02344 секунд