| Что за пургу вы здесь метёте! ID:19757 |
Пт, 14 июля 2006 18:15 [#] [») |
|
| Шпилевой |
|
 (иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
Навскидку почитал несколько тем и ужаснулся от того, что люди хотят победить колесо какими-то фантастическими формулами, хотя одна маленькая, но очень простая гласит о том, что 2,7% обыграть нереально, хоть усрись. Я практически (то есть на практике) убежден, что рулетку можно обыгрывать одним единственным способом - изучая статистику по КОНКРЕТНОМУ колесу. Я жил этим (и не плохо!) 2 года, пока не надоело каждый раз тратить массу времени на прописку нового колеса, поставленного на место уже поверженного мною (перешел на покер). Рулетку делают люди, и отнюдь не с лазерной точностью. И поэтому некоторые ячейки цифр просто на микроны шире других. Глазом этого не ухватишь, а вот кропотливо набирая статистику - можно. И когда вы набираете этой статистики около 10-30 тыс. спинов (в зависимости от качества рулетки), то непостижимым образом оказывается, что число 7 выпадает все это время как 1/31, а, например, 15 как 1/32. И так несколько чисел и довольно устойчиво в охиренный плюс. Ты просто ставишь тупо на эти цифры и не забываешь захватиь с собой барсетку повместительнее. Выигрыш уносить. И чешеь заведение в хвост и гриву пока они тебя не блэклистят или не отправляют колесо на помойку. И вот тогда опять нудно пишешь сикслайнами или даже не ставя стаки, а просто записывая спины тысяча за тысячей, занося их в комп.
А все остально - ПОЛНЕЙШАЯ ЧУШЬ!!!! Удачи вам, рррребята!
|
|
|
| Re: Что за пургу вы здесь метёте! ID:19758 ответ на 19757 |
Пт, 14 июля 2006 18:51 («] [#] [») |
|
| Это Я |
|
(иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
Не на 100%, но почти уверен, что вышенаписанное фантазия.
CLON и компания. Я здесь про пристрастие (не про анализ при помощи лазера, высокоскоростных камер и т.д.). Скиньтесь наконец-то, купите колесо, возьмите пассатижи и сделайте 1 ячейку на 1 мм шире. Ставками в эту увеличенную ячейку вы вряд ли получите положительное МО.
Мои выкладки, очень грубые, но принципиально ситуация не может поменяться. Диаметр колеса 32 дюйма=800 мм. Длина болтрека чуть менее 2500 мм. Длина окружности на которой ячейки раза в 2 поменьше, ну пусть 1406 мм. Ширина 1 ячейки 38 мм. А получится 39 мм. Т.е. вероятность ее выпадения 39/1406=0.02774 при выплате 1:36 получите 0.9986 ставки. Т.е. МО=-0.142%. А теперь найдите в казино руль с такими погрешностями, если допуск 10 микрон.
|
|
|
| Re: Что за пургу вы здесь метёте! ID:19759 ответ на 19757 |
Пт, 14 июля 2006 19:17 («] [#] [») |
|
| Sphinx |
|
(иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
Погрешности ячеек колёс настолько малы, что выжать только из этого положительное МО практически невозможно ("практически" потому что как вы понимаете вероятность того, что все атомы, составляющие стенку ячейки  могут переместиться одновременно на , скажем, 10 мм - это событие не запрещёное  ).
А победить колесо ,как гн.Шпилевой выразился, "формулами" более чем реально, только надо сформулировать правильно задачу и понять, что нужно для её осуществления. Вдаваться в демогогию по этому поводу не хочется - если не верится - это значит, что казино будет ещё стоять с рулеткой ой как долго и руль будет исправно нести своим хозяевам золотые яйца.
То что Шпилевому везло и он натыкался на задрипанные колёса, которые давно не ремонтировали и у которых изначально был какой-нибудь производственный брак, вполне возможно. С таких колёс можно вытащить плюс, но мало и затратить на это туеву хучу времени: около 40 часов чтобы записать всего 5000 спинов, а для такого метода это ещё не много...  вообщем печально - но это действительно один из способов обыграть руль, жаль только что он годится только для рулеток прошлого века, да и сам метод доисторический... Ну вообщем выбор - тяжёлая штука
|
|
|
| Re: Что за пургу вы здесь метёте! ID:19760 ответ на 19757 |
Пт, 14 июля 2006 21:12 («] [#] [») |
|
|
ВСЕМ.
Мой ответ на Ваши не компетентные замечания смотрите здесь:
http://forum.cgm.ru/msg?th=3511&start=40
Дело в том, что причиной пристрастия может быть не только неидеальный сепаратор, но и кривая ось барабана, не сооветсвие уровней ротора и статора, различная "жескость" ребер сепаратора, кривая установка самого колеса, не однородность чаш (в волнообразном сепараторе) и т.д. и т.п. Все это будет сказываться на статистике выпадения номеров. Кстати волнообразный сепаратор с чашами еще более подвержен смещениям, именно поэтому казино отказываются от их использования. Кстати, у Глобо в видео-рулетке именно чашеобразный сепаратор. Ни у кого нет их статитсики за неделю?
Насчет покупки - колеса. Вы (Это Я) наверное очень его хотите мне продать? Правда я так и не понял зачем покупать колесо, когда в любом казино можно получить всю требуюмую информацию. Главное уметь её увидеть и распознать.
|
|
|
| Re: Что за пургу вы здесь метёте! ID:19761 ответ на 19757 |
Пт, 14 июля 2006 22:19 («] [#] [») |
|
|
| Шпилевой писал пт, 14 июля 2006 19:15 | Навскидку почитал несколько тем и ужаснулся от того, что люди хотят победить колесо какими-то фантастическими формулами, хотя одна маленькая, но очень простая гласит о том, что 2,7% обыграть нереально, хоть усрись. Я практически (то есть на практике) убежден, что рулетку можно обыгрывать одним единственным способом - изучая статистику по КОНКРЕТНОМУ колесу. Я жил этим (и не плохо!) 2 года, пока не надоело каждый раз тратить массу времени на прописку нового колеса, поставленного на место уже поверженного мною (перешел на покер). Рулетку делают люди, и отнюдь не с лазерной точностью. И поэтому некоторые ячейки цифр просто на микроны шире других. Глазом этого не ухватишь, а вот кропотливо набирая статистику - можно. И когда вы набираете этой статистики около 10-30 тыс. спинов (в зависимости от качества рулетки), то непостижимым образом оказывается, что число 7 выпадает все это время как 1/31, а, например, 15 как 1/32. И так несколько чисел и довольно устойчиво в охиренный плюс. Ты просто ставишь тупо на эти цифры и не забываешь захватиь с собой барсетку повместительнее. Выигрыш уносить. И чешеь заведение в хвост и гриву пока они тебя не блэклистят или не отправляют колесо на помойку. И вот тогда опять нудно пишешь сикслайнами или даже не ставя стаки, а просто записывая спины тысяча за тысячей, занося их в комп.
А все остально - ПОЛНЕЙШАЯ ЧУШЬ!!!! Удачи вам, рррребята! |
А чего это Вас так неожиданно прорвало?
|
|
|
| Re: Что за пургу вы здесь метёте! ID:19764 ответ на 19757 |
Сб, 15 июля 2006 07:09 («] [#] [») |
|
| Шпилевой |
|
(иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
|
Да просто смешно читать все эти гипотезы-формулы-теоремы, потому и прорвало. Кто-нибудь пусть опубликует свою денежную статистику за продолжительный промежуток времени. Кто-нибудь жил только за счет рулетки, обыгрывая ее формулами и мартингейлами год-два-три? Насколько хорошо он жил? Только питался за счет казино? А я реально зарабатывал этим два года. Т.к. это было на заре моей казиношной карьеры, то банка у меня практически не было, и за спин я выставлял около 100 рублей в поле. При этом, отнюдь не днюя и ночуя в казино, выигрывал около 70000 рублей (при моей зарплате в 3000 р. на основном месте работы) в месяц. Это было в 1999-2001 годах. Согласен, колеса тогда были похуже конструкцией и более уязвимые, если играть по моей стратегии. Но это было! Если бы этого не было, я бы сопел себе в тряпочку. Эх, если бы тогда у меня было с бабульками как сейчас, насколько быстрее бы я разогнался!!!
|
|
|
| Re: Что за пургу вы здесь метёте! ID:19765 ответ на 19757 |
Сб, 15 июля 2006 07:24 («] [#] [») |
|
|
| Шпилевой писал сб, 15 июля 2006 08:09 | | Эх, если бы тогда у меня было с бабульками как сейчас, насколько быстрее бы я разогнался!!! |
Действительно странно... человек зареген аж в 2004 году, больше читал чем постил, а тут такая активность...
Насколько бы быстрее он разогнался... Это напоминает мне высказывания "как замечательно можно было бы поднимать в онлайне, если бы там был правильный - некривой ГСЧ"
Чем быстрее бы разгонялись, тем больше было бы желающих Вас притормозить, это же очевидно... радуйтесь, что 70 штук в месяц разрешали выносить, хотя конечно не верится, что такое было в течении 2-ух лет каждый месяц. Не может такого быть на реальном руле... без последствий.
|
|
|
| Re: Что за пургу вы здесь метёте! ID:19766 ответ на 19757 |
Сб, 15 июля 2006 07:36 («] [#] [») |
|
| santorio |
|
(иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
10000 тысяч спинов статистики это эдорово, а то есть пару пневморулей где пару часов в день нулевое МО, жаль нет времени и есть вещи поперспективней.
А то если б хватило 1000 спинов может и позанимался бы ерундой, авось таки что-то перекошено там.
|
|
|
| Re: Что за пургу вы здесь метёте! ID:19768 ответ на 19757 |
Сб, 15 июля 2006 10:05 («] [#] [») |
|
|
| santorio писал сб, 15 июля 2006 08:36 | 10000 тысяч спинов статистики это эдорово, а то есть пару пневморулей где пару часов в день нулевое МО, жаль нет времени и есть вещи поперспективней.
А то если б хватило 1000 спинов может и позанимался бы ерундой, авось таки что-то перекошено там. |
Для первичного анализа "пристарстия" вполне достаточно и 370-999 спинов. Т.к. если есть пристрастие, то оно обязательно проявит себя до первой тысячи спинов. Если пристрастий не обнарудено,то просто переходим к другому столу.
Некоторые компетентные авторы считают, что для поиска пристрастия вполне достаточно и 350-370-400 спинов.
|
|
|
| Re: Что за пургу вы здесь метёте! ID:19848 ответ на 19757 |
Пн, 31 июля 2006 19:44 («] [#] [») |
|
| Реактор |
|
(иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
Честно говоря я готов поверить Шпилевому, если бы не одно НО !!!
Я тоже считаю, что математикой рулетку не победить. Ловить глазами шарик почти не реально (хотя видел чела, который нескоько раз при мне пятью фишками в пять номеров выигрывал несколько раз подряд и видел я его в казино несколько лет).
Но Шпилевой утверждает, что ушел на покер. Из чего можно сделать вывод, что он нашел как обыграть покер. Вот в это я не поверю никогда.
|
|
|
| Re: Что за пургу вы здесь метёте! ID:19849 ответ на 19757 |
Пн, 31 июля 2006 19:58 («] [#] [») |
|
|
| Реактор писал пн, 31 июля 2006 20:44 | Я тоже считаю, что математикой рулетку не победить. Ловить глазами шарик почти не реально (хотя видел чела, который нескоько раз при мне пятью фишками в пять номеров выигрывал несколько раз подряд и видел я его в казино несколько лет).
Но Шпилевой утверждает, что ушел на покер. Из чего можно сделать вывод, что он нашел как обыграть покер. Вот в это я не поверю никогда. |
"Рулетку" можно победить и математически и физически. На данном этапе - разработал оба метода. Причем "физический" метод тоже базируется на чистой математике.
Насчет "ловить шарик глазами": эта задача теоретически и практически очень "проста", если знаешь как и что ловить!
Насчет обыграть покер: это тоже реально, если Вы знаете и умеете это делать.
В потивном случае Вы будете проигрывать и в "рулетку", и в покер, и в БД.
Это "умение" дается не легко и не дешево! Да и не всем дано!
|
|
|
| Re: Что за пургу вы здесь метёте! ID:19850 ответ на 19757 |
Пн, 31 июля 2006 20:06 («] [#] [») |
|
|
| CLON писал пн, 31 июля 2006 20:58 | | "Рулетку" можно победить и математически |
Я что-то пропустил, или это цитата из ещё неопубликованного ?
|
|
|
| Re: Что за пургу вы здесь метёте! ID:19851 ответ на 19757 |
Пн, 31 июля 2006 20:09 («] [#] [») |
|
|
Это факт. Только надо знать, что под этим подразумевается.
"Физика" тоже использует "математику". Анализ статистики тоже использует математику. И т.д. и т.п.
ЗЫ: речь не ведеться о ставочных стратегиях.
|
|
|
| Re: Что за пургу вы здесь метёте! ID:19852 ответ на 19757 |
Пн, 31 июля 2006 20:13 («] [#] [») |
|
|
|
и речь ведется не о идеальном ГСЧ ?
|
|
|
| Re: Что за пургу вы здесь метёте! ID:19853 ответ на 19757 |
Пн, 31 июля 2006 20:31 («] [#] [») |
|
|
| vano писал пн, 31 июля 2006 21:13 | | и речь ведется не о идеальном ГСЧ? |
Однозначно нет.
|
|
|
| Re: Что за пургу вы здесь метёте! ID:19855 ответ на 19757 |
Пн, 31 июля 2006 21:39 («] [#] [») |
|
| Реактор |
|
(иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
На тему ГСЧ можно спорить до бесконечности и оставаться при своем мнении. Но подавляющее большенство математического мира считает, что математически рулетка непобедима. Я с ними соглашусь. Мне конечно было бы проще им возражать, если бы я знал что такое "не идеальный ГСЧ". И как его неидеальность можно использовать.
Победить рулетку физически наверное можно, и я искренне рад за Вас, если Вам это удалось.
А вот с покером Вы наверное все же выдаете желаемое за действительное. Я ни разу не видел покерного профессионала, и даже ни разу не слышал о таком. Наверное у них секретная секта.  А вот сливающих немалые суммы за покером вижу постоянно.
Да на самом деле и все секреты БД давно известны, но и тут что-то миру не представился еще ни один чел, реально разбогатевший на БД.
Но может намекнете хотя бы, чего есть такого на покере, чего я видимо не знаю (кроме командной игры), что позволяет выигрывать. Можно в личку.
|
|
|
| Re: Что за пургу вы здесь метёте! ID:19856 ответ на 19757 |
Пн, 31 июля 2006 22:56 («] [#] [») |
|
| seregaxx |
|
(иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
| Цитата: | | Но может намекнете хотя бы, чего есть такого на покере, чего я видимо не знаю (кроме командной игры), что позволяет выигрывать. |
Правила
|
|
|
| Re: Что за пургу вы здесь метёте! ID:19857 ответ на 19757 |
Пн, 31 июля 2006 23:24 («] [#] [») |
|
| korovin |
|
(иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
|
В России впервые в Мире в массовом порядке расцвели плюсовые и даже суперплюсовые правила игры в покер против казино. Так что нам досталась роль первооткрывателей в этой области (как американцам в БД). Увы, появление и массовое тиражирование плюсовых игроков быстро ипсправило эту ситуацию.
|
|
|
| Re: Что за пургу вы здесь метёте! ID:19858 ответ на 19757 |
Пн, 31 июля 2006 23:29 («] [#] [») |
|
| Gramazeka |
|
(иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
Разбогатевший Чел(которого знаю лично) по Джеку это Jako,но он не любит писать в форуме.
Gramazeka
|
|
|
| Re: Что за пургу вы здесь метёте! ID:19859 ответ на 19757 |
Вт, 1 августа 2006 00:54 («] [#] [») |
|
|
| Реактор писал пн, 31 июля 2006 22:39 | | На тему ГСЧ можно спорить до бесконечности и оставаться при своем мнении. Но подавляющее большенство математического мира считает, что математически рулетка непобедима. |
Я не думаю, что большинство математического мира заботят вопросы игры в рулетку Так что подобная ссылка сама по себе не корректна.
| Цитата: | | Я с ними соглашусь. |
А я - нет. Но, если быть до конца честным, то самому себе я пока обратного не доказал. Но разница в том, что я не отвергаю с порога то, что считается невозможным. Потому что в истории человечества много чего считалось невозможным. На разных этапах. Другое дело, что рулетка - это не тот предмет, который является общечеловеческой проблемой. И это накладывает свои ограничения.
|
|
|
Время, затраченное на генерацию страницы: 0.01676 секунд
