| Re: рулетка или лохотрон ? ID:22582 ответ на 22547 |
Пн, 19 мая 2008 11:21 («] [#] [») |
|
|
Я не вижу тут проблемы. Понятно, что все играют по своему разумению. Даже если предположить, что играют одинаковыми ставками и ставки равномерно распределяются по полю, то происходит перераспределение денег между игроками за минусом стандартной маржи 2.7 % и свободных номеров, которые идут в кассу. Но кто-то должен проиграть. Поскольку бюджет игроков ограничен, они по очереди выбывают. С оставшимися разбираются по общей схеме.
Те самые оставшиеся ( за очень редким исключением ) болеют одной и той же болезнью НОГОМАНИЕЙ. Заключается она в том, что деньги в кармане задают только однонаправленный вектор движения для ног – в КАЗИНО. Имея хороший выигрыш в кармане, они никак не могут найти обратный выход.
Что касается овала для ставок на соседей, то по моим наблюдениям им пользуются 5 -10% игроков. На рулетках с низким минимумом ставок, где тусуется основная масса игроков, минимальная ставка на соседей непомерно завышена или ставок на соседей вообще нет.
|
|
|
| Re: рулетка или лохотрон ? ID:22583 ответ на 22547 |
Пн, 19 мая 2008 13:35 («] [#] [») |
|
|
Вы, господин Stein, предвосхитили своим вопросом обсуждение другой темы, которую я собрался обсудить. Как казино, в игре в рулетку, устанавливает очередность среди игроков на кровопускание? Почему казино не разрешает играть одному игроку фишками разных цветов или двум, или нескольким игрокам одним цветом? Казалось бы какая разница? Если бы рулетка была ГСЧ, то разницы никакой. Но цвет есть ничто иное, как маркировка игроков на предмет очередности выбивания из игры ( конечно не считая самой технологии выдачи и обмена).
Что лежит в основе мотивации? Да что угодно. В первую очередь производительность стола. Если позволить ГСЧ, то тягомотина переливания туда и обратно денег от игрока к игроку затянется надолго, а в это время томится очередная партия Германов, которым некуда приткнуться. Как ни странно, но напрашивается мысль о гуманности. Тебя прикончили легко и быстро, чем ущипывать твою плоть по 2.7 % кусочек за кусочком.
Понятно, что если явился КАРАСЬ, который готов поделиться с казино суммой, которая многократно превышает бюджет устоявшегося набора игроков, то все внимание будет сосредоточено на нем.
Далее игроки ранжируются по степени глупости подходов к игре. Самыми легкими жертвами становятся именно ученый люд с различными изобретенными ими системами или рекомендациями, которые так широко рекламируются и продаются в Интернете.
Корпоративная обида крупье на чурок, которые за ту матерщину и оскорбления в адрес девчонок крупье, давно бы у себя на родине получили нож в глотку. Здесь, в России они могут расслабиться под глумливые улыбки ОХРАНЫ казино. Больше всего возмущает именно эта сволочная политика казино, которая, позволяя эти безобразия по отношению (даже язык не поворачивается сказать по отношению к своим товарищам), самому важному и самому беззащитному звену, формирует у крупье комплекс ненависти, ко всем кто по другую сторону баррикады.
Самой важной и самой трудной добычей являются СОКОЛЫ НЕСУНЫ, которые мало того, что хитроумны и изобретательны в игре, так еще и умудряются смотаться, как только их выигрыш составил 10-20 % от бюджета. Другим в это время можно позволить выигрывать – все равно никуда не денутся. Здесь же дело корпоративной чести - кто кого!
|
|
|
| Re: рулетка или лохотрон ? ID:22591 ответ на 22547 |
Сб, 24 мая 2008 13:25 («] [#] [») |
|
|
Изучайте материальную часть и повадки противника.
Я исхожу из неприемлемой, для основного контингента игроков, идеи, что игра в рулетку сродни с профессиональным техническим видом спорта. Здесь, что бы одолеть противника, нужен огромный, тяжелый и затратный тренировочный путь.
Но ведь люди являются в казино, в эту страну дураков, убегая от кого-то, или от чего-то. Уже попав туда они узнают ( не разглядев приманки от казино) как легко, попутно с развлечением и ухода от мирских проблем, можно срубить денег. Закопал три сольдо и в компании хмельных друзей под танцы голых красавиц, ты увидишь как за одну ночь, когда вырастет древо счастья. Именно по этой причине процветает в Интернете рынок торговли красным, полезным песочком. Купил рецепт игры и не нужно сутками запоминать чередование номером на колесе рулетки по часовой и против часовой стрелке. Потом запомнить номера в секторах при том или ином сдвиге колеса с произвольной точки отсчета. Заполнять свою память массой конкретного материала из своего собственного опыта. Сохранять трезвость и форму. Формировать рабочие гипотезы. Ставить эксперименты. Тщательно вести дневник своих научных наблюдений. И так далее и тому подобное. В своих сообщениях я коснулся лишь маленькой толики всего того, что нужно иметь в арсенале игрока в рулетку.
Изучив информационное поле по этому вопросу, я разделил интересующуюся публику на несколько категорий.
Торговцы целебными рецептами, которые сознательно или бессознательно вводят почтенную играющую публику в заблуждение, что рулетка есть ГЕНЕРАТОР СЛУЧАЙНЫХ ЧИСЕЛ и под это дело оперируют неким математическим аппаратом, выдавая, зачастую, элементарщину за свои открытия и откровения. И есть у меня такие подозрения, что эти торговцы сами никогда толком не играли на рулетке. Но, тем не менее, я не осуждаю их за это. Люди, так или иначе, будут ходить в казино. Так или иначе, они будут проигрывать деньги. Так пусть же этот процесс выбрасывания денег на ветер обретет научную базу. По схожей причине никто никогда и не осуждает деятелей похоронного бизнеса, которые помогают красиво перейти в мир иной.
Покупатели этих рецептов, охмуренные красивыми графиками и около математической терминологией, имеющей место в дискуссиях о стратегии и тактики игры в рулетку. У них стоит простая задача – красиво выкинуть деньги на ветер, завернув их в обертку с волшебными текстами от модных Кутюрье.
Строители виртуального счастья. Сами создают виртуальные игры. Сами их тестируют на предмет соответствия теории вероятности. Сами в них играют. Наверное, можно обеспечить и аранжировку в виде голых танцовщиц. Я не удивлюсь, что в недалеком будущем из компьютера будут изливаться хмельные напитки. Я с симпатией отношусь к этим упражнениям. В этот мир можно переместиться хотя бы по той причине, что не будешь свидетелем ежедневного унижения человеческого достоинства, которыми славятся наши российские казино. Будь я художником, то изобразил бы их красивыми стервятниками, высматривающими своих жертв.
Четвертая группа, это те, кто начинает свой собственный путь на этой тернистой стезе. Именно их я хочу остеречь от роковой ошибки встать на эту тропу войны, прикрывшись лишь фиговым листом с магическим символом МО. Лучше вообще попытаться применить свой жизненный цикл ( или часть его ) на другие, более достойные цели. Но пути наши неисповедимы. Изломы истории вытворяют с нами такие фокусы, что не устаешь удивляться. Может быть, новым героям на этом поприще удастся достигнуть такого понимания этой системы, что при их подходе к рулетке будут сыпаться фишки из рук крупье. А при выходе их будут провожать с кислыми мордами вся честная компания, начиная от питбоссов и кончая официантками. Изучайте своего супротивника, не останавливаясь ни на минуту. Самое уязвимое место казино в его жадности. Жадность создает лохотрон. Лохотрон, в свою очередь, сам становится легкой добычей для умной и сильной личности, поскольку, в отличие от ГСЧ, он совершенно предсказуем.
|
|
|
| Re: рулетка или лохотрон ? ID:22592 ответ на 22547 |
Сб, 24 мая 2008 18:07 («] [#] [») |
|
|
Ну вы блин даете =)).
Я кстати не пойму, как вот это
| Цитата: | | Торговцы целебными рецептами, которые сознательно или бессознательно вводят почтенную играющую публику в заблуждение, что рулетка есть ГЕНЕРАТОР СЛУЧАЙНЫХ ЧИСЕЛ и под это дело оперируют неким математическим аппаратом |
мешает заливать людям деньги по МО, то есть по -2.7%?
Я готов предложить любому человеку, игру, вроде загадай число от 0 до 36-и, и если я его угадаю, я получу выплату 38 к 1-у к своей ставке...
Если фараон сможет понять почему я на это соглашусь, то возможно поймет почему в рулетку, если она именно 100% ГСЧ, невозможно играть в + на дистанции...
|
|
|
| Re: рулетка или лохотрон ? ID:22596 ответ на 22547 |
Пн, 26 мая 2008 09:04 («] [#] [») |
|
|
Уважаемый Сороne, к сожалению я не понял существа вопроса. Попытаюсь ответить и если что не так, проясним.
Деньги заливать можно куда угодно, если они есть. Например, купить дорогие духи подруге на 8 Марта.
Рулетку можно воспринимать тоже как угодно. Я выложил свое видение этого вопроса, без всяких претензий на истину в последней инстанции. Я утверждаю, что рулетка ( по крайней мере та с которой я имею дело – ЛОХОТРОН. Этот термин вы не найдете в толковом словаре. Суть легко объяснить, если представите себе игральный автомат, внутри которого сидит мужик. Он видит Вас, а Вы его нет. Понравитесь ему – насыплет вам денег. Нет – ваше М.ОЖИДАНИЕ затянется до гробовой доски.
Именно по этой причине, я смею утверждать, что модели, построенные на базе аппарата ТВ и МС здесь неприемлемы.
|
|
|
| Re: рулетка или лохотрон ? ID:22597 ответ на 22547 |
Пн, 26 мая 2008 09:25 («] [#] [») |
|
|
| faraon писал пн, 26 мая 2008 10:04 | | Рулетку можно воспринимать тоже как угодно. Я выложил свое видение этого вопроса, без всяких претензий на истину в последней инстанции. Я утверждаю, что рулетка ( по крайней мере та с которой я имею дело – ЛОХОТРОН. Этот термин вы не найдете в толковом словаре. Суть легко объяснить, если представите себе игральный автомат, внутри которого сидит мужик. Он видит Вас, а Вы его нет. Понравитесь ему – насыплет вам денег. Нет – ваше М.ОЖИДАНИЕ затянется до гробовой доски. |
Пмшите интересно, но "мужиков" обычно подсаживают там, где это не представляет сложностей реализации - в электронные игры (игровые автоматы, интернет-казино, интернет-покеррумы, ...). В реальное хе колесо рулетки подсадить кого-либо не так просто да и чревато побочными проблемами. Я уверен что 99% реальных колес рулетки - тривиальный ГСЧ, с очень незначительными отклонениями вероятностей выпадения каждого номера от 1/37. источник всех "теорий" о высшей магии рулетки в не понимание сути дисперсии этой игры.
Разумеется, 1/37 сохраняется до того момента когда запущен шарик. Затем эти аероятности изменяются до 0 для невавших номеров и до 1 для выпавшего. Умение правильно отслеживать изменение этих вероятностей допускает игру в плюс.
|
|
|
| Re: рулетка или лохотрон ? ID:22598 ответ на 22547 |
Пн, 26 мая 2008 09:50 («] [#] [») |
|
|
Уважаемый господин Коровин,
Когда стоит вопрос веры, дискуссия и аргументация, постановка рабочих гипотез, экспериментов, построение доказательств и т.д. теряет смысл. Православные не читают, и читать не хотят Коран. Мусульмане придерживаются той же политики.
Я надеюсь, лишь на то, что мои мысли не вычистят с этого замечательного форума в ближайшее время.
Что касается реальной рулетки, то там и подсаживать никого не надо. Крутит это колесо конкретный МУЖИК отнюдь не в соответствии с МО, а с одной единственной целью, обыграть Вас. Делает это с сознанием дела.
|
|
|
| Re: рулетка или лохотрон ? ID:22599 ответ на 22547 |
Пн, 26 мая 2008 09:57 («] [#] [») |
|
|
| faraon писал пн, 26 мая 2008 10:50 | | Я надеюсь, лишь на то, что мои мысли не вычистят с этого замечательного форума в ближайшее время. |
А зачем Вам это надо? Просто интересно.
|
|
|
| Re: рулетка или лохотрон ? ID:22600 ответ на 22547 |
Пн, 26 мая 2008 10:13 («] [#] [») |
|
|
Если честно Вано, то я и сам не знаю.
Вот, вчера вечером, в казино Золотой Фаллос, раздевали на рулетке симпатичного парня. Судя по говору из ваших краев. Среднее между О и А. Разменял он на моих глазах сразу 30 000 р. Ставил на третью дюжину ожидая когда заработает МО. Так и не дождался. Я от расстройства даже не стал ущипывать свою долю. Хотя точно знал, куда будет уходить крупье от его ставок.
|
|
|
| Re: рулетка или лохотрон ? ID:22601 ответ на 22547 |
Пн, 26 мая 2008 10:23 («] [#] [») |
|
|
В наших краях самый правильный говор 
мы говорим "семь" , а не "сем", "механизм", а не "механизьм", "а" - не тянем, не "окаем".
И ещё у нас почти все говорят вместо "дожжи" (ужас) - "дожди", про дождь во множественном числе.
А ещё у нас очень мало "прикольных" людей, которые сделают тебе замечание, если вместо "позвонИт", ты сказал "позвОнит".
Прошу прощение за оффтоп.
Faraon. Я понял, что Вы хотите предостеречь игроков от излишнего доверия и невнимательности. Это только респект!
|
|
|
| Re: рулетка или лохотрон ? ID:22612 ответ на 22547 |
Пн, 26 мая 2008 15:14 («] [#] [») |
|
|
Я хочу показать, что реальная рулетка очень интересная игра, именно потому, что ее превратили в лохотрон. То есть соединили механизм, воспринимаемый нами как ГСЧ с человеком, таким же игроком – Крупье. С этого момента рулетка перестает быть ГСЧ. Выпадение номеров перестает быть случайным, а подчинено НАМЕРЕНИЮ. Игра сводится к противостоянию, борьбе – кто кого. Из этого возникают все элементы этой борьбы - разведка, глубокая разведка, атака, отступление, заманивание в ловушку и т.д.
Пришел я к этой концепции в результате моих ежедневных игр в рулетку в течении многих лет.
|
|
|
| Re: рулетка или лохотрон ? ID:22613 ответ на 22547 |
Пн, 26 мая 2008 22:16 («] [#] [») |
|
|
| faraon писал пн, 26 мая 2008 10:04 | Уважаемый Сороne, к сожалению я не понял существа вопроса. Попытаюсь ответить и если что не так, проясним.
Деньги заливать можно куда угодно, если они есть. Например, купить дорогие духи подруге на 8 Марта.
Рулетку можно воспринимать тоже как угодно. Я выложил свое видение этого вопроса, без всяких претензий на истину в последней инстанции. Я утверждаю, что рулетка ( по крайней мере та с которой я имею дело – ЛОХОТРОН. Этот термин вы не найдете в толковом словаре. Суть легко объяснить, если представите себе игральный автомат, внутри которого сидит мужик. Он видит Вас, а Вы его нет. Понравитесь ему – насыплет вам денег. Нет – ваше М.ОЖИДАНИЕ затянется до гробовой доски.
Именно по этой причине, я смею утверждать, что модели, построенные на базе аппарата ТВ и МС здесь неприемлемы. |
Я работал в казино, без малого 2 года, пол года диллером, пару месяцев инспектором, после чего некоторое время работал в операторской, то есть на камерах. Так что в этом вопросе немного разбираюсь.
Как-то читал статью, возможно даже здесь, про математика, который встретил человека которого обманули в казино, узнал где это казино, пошел и нажил там денег. Так что вместо написания километровых постов, с непонятными легендами, рекомендую просто пару часов подумать зачем это нужно людям, которые себя и так нормально чувствуют =))
И кстати, насчет - "почему не дают один и тот же цвет разным людям" - единственная причина этого, это избежание ненужных конфликтов, вроде - "а кто же это угадал, я, или ты, цвет-то у нас одинаковый" + не очень удобно ставить в один номер одним и тем же людям, одним и тем же цветом. Короче гря, рекомендую об этом подумать..
В казино работал по пословице - "хочешь стать хорошим вором, иди работать в милицию"...
Будут еще вопросы, могу ответить.
|
|
|
| Re: рулетка или лохотрон ? ID:22614 ответ на 22547 |
Вт, 27 мая 2008 00:16 («] [#] [») |
|
|
Уважаемый Copone,
Люди приходят на форум или с вопросом, что бы получить информацию, или с идеями, чтобы поделиться информацией. То есть выносят на суд общественности, как говорили при совдепии, свои мысли.
Я свои мысли как смог, так и изложил. Я и сам понимаю, что они не в формате форума. Вижу, однако, что почитывают потихоньку. Глядишь, и разрушится храм старой веры, и воздвигнется храм новой веры.
|
|
|
| Re: рулетка или лохотрон ? ID:22616 ответ на 22547 |
Вт, 27 мая 2008 02:48 («] [#] [») |
|
|
Вообще это намного больше похоже на, извиняюсь, бредни обиженного человека и очень слабо совпадает с реальностью. Еще раз извиняюсь, если обидел.
Не хотел спорить, или обижать кого-либо, просто это очень невыгодная точка зрения, как финансово, так и морально. "Крыша"-то у нас одна =)
|
|
|
| Re: рулетка или лохотрон ? ID:22617 ответ на 22547 |
Вт, 27 мая 2008 05:04 («] [#] [») |
|
|
Вопрос - бредни это или нет занимает меня самого. Здесь нечего извинятся. Но чтобы подтвердить или развеять ваше утверждение, господин COPONE, нужна конструктивная критика.
Корень проблемы в определении, что есть СОЕДИНЕНИЕ МЕХАНИЗМА РУЛЕТКИ и КРУПЬЕ.
1. Генератор случайных чисел, и крупье лишь для того, чтобы придавать вращение колесу и шарику и обслуживать процесс выдачи и обмена.
2. Это игровое устройство, для реализации НАМЕРЕНИЯ крупье, как игрока из команды казино, обыграть другого игрока из команды гостей.
3. Смесь того и другого.
4. Смесь того и другого, и третьего ( то что я называю Серый Крупье – механизм управления рулеткой из вне )
Я сознательно привел значительный объем фактов и своих размышлений на этом форуме. К ним мои критики могут апеллировать, как со стороны обвинения, так и со стороны защиты. Попробуйте их внимательно изучить, прежде чем воткнуть копье сарказма под ребро автору этой темы. Не торопитесь.
|
|
|
| Re: рулетка или лохотрон ? ID:22624 ответ на 22547 |
Ср, 28 мая 2008 03:15 («] [#] [») |
|
|
Да я не тороплюсь, я в этом убежден, потому что работал в этой сфере, у меня осталось много знакомых с тех времен и я прекрасно знаю что это полный бред, которым забивают себе голову очень и очень многие люди, которые просто не понимают математику игр.
А из этих вариантов, как бы это уныло не звучало, ответ номер один является верным, да 99.9% казино.
|
|
|
| Re: рулетка или лохотрон ? ID:22625 ответ на 22547 |
Ср, 28 мая 2008 08:56 («] [#] [») |
|
|
|
То, что вы господин Copone работали 2 года в казино это сильный аргумент. Сами-то вы играете на реальной рулетке?
|
|
|
| Re: рулетка или лохотрон ? ID:22626 ответ на 22547 |
Ср, 28 мая 2008 10:35 («] [#] [») |
|
|
Поясню, работал 2 года в казино - значит, какое-то время кидал шарик самостоятельно, понимаю., что это и есть самое обычное ГСЧ, потому что не то что в номер, никуда задуманно не бросишь... + знаю кучу людей которые делают это до сих пор.
А играть против казино я смысла не вижу, удовольствия мне это не доставляет, а ожидание минусовое.
Кстати, на вашем месте, я бы рассказик тот поискал, про математика и заряженый руль. Если есть место, где кто-то, действительно настолько жадный, что не может жить на свое ожидание, что может быть проще... =))
Но никогда не поверю, по крайней мере на данный момент, что, в относительно крупном городе, а судя по тому что в описании несколько казино он достоточно крупный, найдется такое место.
|
|
|
| Re: рулетка или лохотрон ? ID:22627 ответ на 22547 |
Ср, 28 мая 2008 12:30 («] [#] [») |
|
|
|
Как я понял, вы сами на реальной рулетке не играете?
|
|
|
| Re: рулетка или лохотрон ? ID:22628 ответ на 22547 |
Ср, 28 мая 2008 14:26 («] [#] [») |
|
|
|
Правильно и вам не советую... Но принцип понимаю прекрасно, кстати, к чему вопрос?
|
|
|
