| Прошение о помощи для всех участников конф.!!! ID:47885 |
Ср, 9 мая 2001 00:00 [#] [») |
|
| глупец |
|
 (иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
Здраствуйте !
Обращаюсь ко всем участникам конференции. Недавно был в казино ,точнее неделю не вылазил. За неделю проиграл почти 7тыс. долл. Играл в БД и немного в покер .Ставки делал 10 ,макс. 15 долл. Не смог выиграть вообще ни чего. У меня 2 бокса по 20 очков ,у дилера с 4,5,6, мин-20,21.любая раздача—верный проигрыш или в крайнем случае—стай ,и еще, особенность- если у меня 21 ,то у дилера почти всегда БД !!! Я понимаю ,что в таких случаях лучше не играть вообще, но что можно здесь предпинять. Играю по базовой стратегии, ставки почти не увеличиваю, т.е играю 10-15 долл. Вообще в казино я долго не ходил, а вот тут прямо-таки засосало ,прямо гипноз какой-то .Играю в основном в Кристалле, в Паласе ,в Шангри-Ле. Особенно жутейшие раздачи в Шангри-Ле. У диллера всегда мин. 20 очков, уходов вообще почти нет ,карты замешаны жутейшим образом, всегда маленькая прокладка ,а затем десятка, если на двенадцать своих очков против десятки диллера вы получете не десятку, а ,например 7 ,то что толку ,т.к. у дилера опять 20 ! Просто пи…ц какой-то Кстати, почему в Шангри-ле карты мешаются два раза ? Может такие плохие расклады с этим связаны ????кстати я читал в одной книге,что карты случайным образом ложаться в БД только после 312 тасований !
Теперь насчет системы счета карты +/-. Допустим игра идет ,я играю на двух боксах,счет +6,оставшихся колод в ботинке---4,следовательно истинный счет-- +1,5 .Т.е. в следующую раздачу я должен поставить 2 бокса по 15 долл.? Ответте, как поступаете Вы ,и как варируете ставками ?
И еще. Может быть это глупо, но мне необходимо отыграть эту сумму. Я понимаю, что это нелегко, но ведь можно же ? Подскажите, какую стратегию применять ,как лучше поступать, и что делать вообще. Идеально было бы, приходить через день, поднимать 200 долл., и уходить домой. При таких раскладах за 2 месяца можно будет вернуть эту сумму. А вообще достало это меня все, все эти игры до добра не приводят .Из моих знакомых никто не в плюсе в казино. Только и делают, что носят туда деньги. Три раза засадят—один выиграют., все это чушь собачья. Вот я был много раз за границей- нигде нет такого засилья этих гадских заведений, как в Москве. Их у нас около 40 !!!!!.И еще тут открылась Империя, понимаешь. Кому она нужна—не понимаю. Теперь понятно, почему в некоторых азиатских странах, да и в Турции казино запрещены законодательно. Там думают о своем народе. Ведь им тоже были бы нелишне деньги, получаемые от игорного бизнеса. Понимаю, что кто-то может возразить, что нашей молодой стране так нехватает денег, и если еще и это урезать, то….. Но вы ведь прекрасно понимаете ,что держать казино, да еще и крупное в Москве—это связи в правительстве, в мэрии, бандиты, причем верхушка, фискальные органы и т.д. ,а уж в конце где-то плетется министерство по налогам и сборам, т.е все оседает в карманах.
Есть у меня знакомые и в ВИП- залах,ну как знакомые- просто вместе играли несколько раз.Так вот один за 3 года в казино засадил почти 6 лимонов баксов. И это не трёп, уж поверьте. Интересно этож кадо же так пи…ть где-то деньги. Вот пример, играет он в покер (кстати, причем чем умопомрачительнее ставки, тем страшнее расклады) в ВИП-зале.У дилера 7,у него на первом боксе 3 дамы,на втором- три семерки.При покупке ничего не купил.Дилер открывает свои карты--- три КОРОЛЯ !!! И это не единичный случай.И вообще там другая система.Они там с собой деньги не носят (постоянные клиенты ) выигрыши им заносятся на депозит !!!!! А определенную сумму,когда там заканчиваются деньги они переводят со своих фирм на счета казино !!!!!
Ну вот и все. Разговор этот можно продолжать до бесконечности. От вас я прошу одного--- как лучше отыграть эти деньги, если это возможно,какую тактику применять ,конкретно на сколько уведичивать или уменьшать ставки,только конкретно.Спасибо ,кто написал и высказался.Надеюсь ко всему отнесетесь с пониманием ,имени своего я не называю.
Мистер Глупец-неудача. высказываться лучше здесь а не по почте.
|
|
|
| Re: Прошение о помощи для всех участников конф.!!! ID:47888 ответ на 47885 |
Чт, 10 мая 2001 00:00 («] [#] [») |
|
| Лелик |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
Привет!
Я думаю что для начала надо узнать твой уровень, мистер! Я не думаю что это очень красиво чего-то так настойчиво требовать. Я тоже выучил БС шо от зубов отлетает, а на практике в казино делал ошибки и иногда терялся, так что сейчас занимаюсь по методе "школа БД", там есть все чтобы начать и понять куда ты лезешь. Хотя бы прочитай все и тогда прймешь, что даже то что ты описал ты делал с ошибками, несмотря на все остальнок что даже ты мог не заметить. А БС на всякий случай в зависимости от правил заведения имеет и отриуательное МО и шоб выгнать его в положительное надо не по 10-15 засаживать а вовремя спредовать итд итп (читай "школа БД"!!!).
Ссылку найдешь сдесь же чуть ниже по этому форуму, Гари кажется и объяву так назвал.
Дерзай, спрашуй, может вскоре и мэтры тебе шо подскажут, и меня заодно исправят, а может даже и отзывчивый Гарри сам с тобой свяжется;)))))))
P.S. Текст в школе правда английский, но очень подробный с очень хорошими лимитами и упражнениями, вообщем как минимум прочти и как мне сдесь отвечали Мэтры найдешь ответы на 99% своих же вопросов.
Не пуха.
Лелик.
|
|
|
| О помощи "в темную"? ID:47890 ответ на 47885 |
Чт, 10 мая 2001 00:00 («] [#] [») |
|
| Pan Votruba |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
Привет!
Лелик про БД правильно ответил: читай форум и задавай еще НЕзаданные вопросы.
На скорый успех НЕ расчитывай - "не за то отец сына бил, что играл, а за то, что отыгрывался!"
:=(
Про покер - кидай на "мыло" правила и как играешь, подкорректрировать "мастерство" всегда не поздно... Может дело и не в дилерах, а в неправильных действиях? - Вычурные случаи (каре на каре) не в счет.
Удачи!
ПВ
З.Ы. Ты, кстати, дал несуществующий е-мэйл. Так начинать знакомство некрасиво... 
> Здраствуйте !
> Обращаюсь ко всем участникам конференции.
> Недавно был в казино ,точнее неделю не
> вылазил. За неделю проиграл почти 7тыс.
> долл. Играл в БД и немного в покер .Ставки
> делал 10 ,макс. 15 долл. Не смог выиграть
> вообще ни чего. У меня 2 бокса по 20 очков
> ,у дилера с 4,5,6, мин-20,21.любая
> раздача—верный проигрыш или в крайнем
> случае—стай ,и еще, особенность- если у меня
> 21 ,то у дилера почти всегда БД !!! Я
> понимаю ,что в таких случаях лучше не играть
> вообще, но что можно здесь предпинять. Играю
> по базовой стратегии, ставки почти не
> увеличиваю, т.е играю 10-15 долл. Вообще в
> казино я долго не ходил, а вот тут
> прямо-таки засосало ,прямо гипноз какой-то
> .Играю в основном в Кристалле, в Паласе ,в
> Шангри-Ле. Особенно жутейшие раздачи в
> Шангри-Ле. У диллера всегда мин. 20 очков,
> уходов вообще почти нет ,карты замешаны
> жутейшим образом, всегда маленькая прокладка
> ,а затем десятка, если на двенадцать своих
> очков против десятки диллера вы получете не
> десятку, а ,например 7 ,то что толку ,т.к. у
> дилера опять 20 ! Просто пи…ц какой-то
> Кстати, почему в Шангри-ле карты мешаются
> два раза ? Может такие плохие расклады с
> этим связаны ????кстати я читал в одной
> книге,что карты случайным образом ложаться в
> БД только после 312 тасований !
> Теперь насчет системы счета карты +/-.
> Допустим игра идет ,я играю на двух
> боксах,счет +6,оставшихся колод в
> ботинке---4,следовательно истинный счет--
> +1,5 .Т.е. в следующую раздачу я должен
> поставить 2 бокса по 15 долл.? Ответте, как
> поступаете Вы ,и как варируете ставками ?
> И еще. Может быть это глупо, но мне
> необходимо отыграть эту сумму. Я понимаю,
> что это нелегко, но ведь можно же ?
> Подскажите, какую стратегию применять ,как
> лучше поступать, и что делать вообще.
> Идеально было бы, приходить через день,
> поднимать 200 долл., и уходить домой. При
> таких раскладах за 2 месяца можно будет
> вернуть эту сумму. А вообще достало это меня
> все, все эти игры до добра не приводят .Из
> моих знакомых никто не в плюсе в казино.
> Только и делают, что носят туда деньги. Три
> раза засадят—один выиграют., все это чушь
> собачья. Вот я был много раз за границей-
> нигде нет такого засилья этих гадских
> заведений, как в Москве. Их у нас около 40
> !!!!!.И еще тут открылась Империя,
> понимаешь. Кому она нужна—не понимаю. Теперь
> понятно, почему в некоторых азиатских
> странах, да и в Турции казино запрещены
> законодательно. Там думают о своем народе.
> Ведь им тоже были бы нелишне деньги,
> получаемые от игорного бизнеса. Понимаю, что
> кто-то может возразить, что нашей молодой
> стране так нехватает денег, и если еще и это
> урезать, то….. Но вы ведь прекрасно
> понимаете ,что держать казино, да еще и
> крупное в Москве—это связи в правительстве,
> в мэрии, бандиты, причем верхушка,
> фискальные органы и т.д. ,а уж в конце
> где-то плетется министерство по налогам и
> сборам, т.е все оседает в карманах.
> Есть у меня знакомые и в ВИП- залах,ну как
> знакомые- просто вместе играли несколько
> раз.Так вот один за 3 года в казино засадил
> почти 6 лимонов баксов. И это не трёп, уж
> поверьте. Интересно этож кадо же так пи…ть
> где-то деньги. Вот пример, играет он в покер
> (кстати, причем чем умопомрачительнее
> ставки, тем страшнее расклады) в ВИП-зале.У
> дилера 7,у него на первом боксе 3 дамы,на
> втором- три семерки.При покупке ничего не
> купил.Дилер открывает свои карты--- три
> КОРОЛЯ !!! И это не единичный случай.И
> вообще там другая система.Они там с собой
> деньги не носят (постоянные клиенты )
> выигрыши им заносятся на депозит !!!!! А
> определенную сумму,когда там заканчиваются
> деньги они переводят со своих фирм на счета
> казино !!!!!
> Ну вот и все. Разговор этот можно продолжать
> до бесконечности. От вас я прошу одного---
> как лучше отыграть эти деньги, если это
> возможно,какую тактику применять ,конкретно
> на сколько уведичивать или уменьшать
> ставки,только конкретно.Спасибо ,кто написал
> и высказался.Надеюсь ко всему отнесетесь с
> пониманием ,имени своего я не называю.
> Мистер Глупец-неудача. высказываться лучше
> здесь а не по почте.
|
|
|
| Кое-какие ответы ID:47891 ответ на 47885 |
Чт, 10 мая 2001 00:00 («] [#] [») |
|
| Garry Baldy |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
Привет.
Попробую ответить по пунктам.
> Недавно был в казино ,точнее неделю не
> вылазил.
Ну и зря. Не обижайся, но это демонстрирует уровень непрофессионализма. Какого хрена сутками безвылазно торчать в казино?! На это нет ни одной разумной причины.
За неделю проиграл почти 7тыс.
> долл. Играл в БД и немного в покер .Ставки
> делал 10 ,макс. 15 долл. Не смог выиграть
> вообще ни чего.
7 штук - не показатель. Точнее, показатель того, что ты плохо играешь. Во-первых, чтобы выиграть в БД, надо иметь разброс ставок от 1-10 и выше. Ты только что обозначил, что твой спрэд был фактически 1-1,5. Это бред, а не спрэд
У меня 2 бокса по 20 очков
> ,у дилера с 4,5,6, мин-20,21.любая
> раздача—верный проигрыш или в крайнем
> случае—стай ,и еще, особенность- если у меня
> 21 ,то у дилера почти всегда БД !!!
Только недавно перечитывал Астона, который бросил фразу типа "У меня уже уши вянут от жутких историй от счетчиков о том, как дилер набрал 21 очко на свою шестерку при счете +30!". Такое случается сплошь и рядом, каждый день. Бороться с этим нельзя. И никакого злого умысла со стороны казино нет.
> Теперь насчет системы счета карты +/-.
> Допустим игра идет ,я играю на двух
> боксах,счет +6,оставшихся колод в
> ботинке---4,следовательно истинный счет--
> +1,5 .Т.е. в следующую раздачу я должен
> поставить 2 бокса по 15 долл.? Ответте, как
> поступаете Вы ,и как варируете ставками ?
Лично я играю по критерию Келли. В Кристале и Паласе при счете +1,5 ты имеешь МО=+2%, значит ставь 2% от своего игрового банка. Если хочешь играть на 2 бокса, ставь 2 ставки по 1,5% от банка. В Шангри Ла чуть меньше (из-за отсутствия трипла). То есть, грубо, при ТС=+1,5 ты имеешь МО=+1,7%. Ставь либо 1х1,7% либо 2х0.8% банка.
> И еще. Может быть это глупо, но мне
> необходимо отыграть эту сумму. Я понимаю,
> что это нелегко, но ведь можно же ?
> Подскажите, какую стратегию применять ,как
> лучше поступать, и что делать вообще.
Вот здесь тебя ждет проблема. 7 штук отыграть... Для этого тебе нужен банк. Причем он очевидно должен быть значительно выше 7 штук. Основной совет - НИКОГДА не играй на деньги, без которых не сможешь жить. Если тебе жизненно важны эти 7 штук, лучше не иди в казино, а зарабатывай их в другом месте.
> Идеально было бы, приходить через день,
> поднимать 200 долл., и уходить домой. При
> таких раскладах за 2 месяца можно будет
> вернуть эту сумму.
Да уж, неплохо бы... Жаль, что это нереально, да?
А вообще достало это меня
> все, все эти игры до добра не приводят .Из
> моих знакомых никто не в плюсе в казино.
> Только и делают, что носят туда деньги. Три
> раза засадят—один выиграют., все это чушь
> собачья.
Чего ж ты тогда вообще в казино ходишь?
Вот я был много раз за границей-
> нигде нет такого засилья этих гадских
> заведений, как в Москве. Их у нас около 40
> !!!!!.И еще тут открылась Империя,
> понимаешь. Кому она нужна—не понимаю.
Мне, например. Поле деятельности расширяется ))
> Есть у меня знакомые и в ВИП- залах,ну как
> знакомые- просто вместе играли несколько
> раз.Так вот один за 3 года в казино засадил
> почти 6 лимонов баксов. И это не трёп, уж
> поверьте. Интересно этож кадо же так пи…ть
> где-то деньги.
Мне почему-то неинтересно, где он их достает. И 3 лимона тоже не предел. Есть такие люди. Ну и что? Я сам по себе. Меня устраивает та ниша, в которой я нахожусь. Как ты думаешь, кем лучше быть - крутым дядькой, проигравшим 3 лимона, либо неприметным счетчиком, выигрывшем 100 жалких долларов?
> вообще там другая система.Они там с собой
> деньги не носят (постоянные клиенты )
> выигрыши им заносятся на депозит !!!!! А
> определенную сумму,когда там заканчиваются
> деньги они переводят со своих фирм на счета
> казино !!!!!
А ты что, не знал??? Хочешь - открой себе депозит. Только ставоки сначала увеличь. Раз в 10-20. Будешь не на налик играть, а на долговые расписки. Давно отлаженная практика.
Удачи.
Garry Baldy.
|
|
|
| "Гадские заведения" ID:47893 ответ на 47885 |
Чт, 10 мая 2001 00:00 («] [#] [») |
|
| Гриша |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
Я не согласен с большинством твоих рассуждений, но твой пост мне понравился (наверное искренностью мыслей).
Я думаю, что указанные тобою 3 казино честно играют как в бд так и в покер. В этой связи мне кажется, что возможно у тебя все-таки есть проблемы с бс, так как проиграть 7 тыс долл, играя по 10-15 долл очень трудно.
Твои ВИП-ишные дружки в своем бол-ве - к сожалению безнадежно больные азартом люди. Я также знаю некоторых из них - тоже подсаживаются за стол, сбегая с ВИПа, где в этот момент "убивают". Какой смысл ставить по 300 долл в покерное анте на обычном столе, если выплатить тебе смогут все равно только 10 тыс.? Я не спец по покеру, но это же очевидно, что матожидание игрока складывается в том числе и из вероятностей выиграть на каре и более высоких играх. Да, вероятность таких раскладов не слишком велика, но в случае их выпадения казино все равно их не оплатит по действующей шкале выплат при ставке 300 долл., и след-но МО игрока заранее обрезается. На много или нет - неважно, но обрезается так или иначе. А обмен на трех семерках против семерки дилера также показателен, так как в этом случае вероятность игры у дилера меньше 50 %. Про БД, где я сталкиваюсь с этими бойцами гораздо чаще, я вообще молчу. Вообщем, вторая заповедь миллионера - сохранить капитал в 10 раз сложнее чем его заработать. Идет перераспределение капитала и в этом нет ничего страшного с моральной точки зрения, так как если эти люди настолько бездумно жгут свои деньги, то они их просто напросто и не заслуживают. С точки зрения интересов страны здесь также нет ничего страшного. Если отбросить религию, то во всем мире в пику казино ставят "налог на бедность"- люди с невысокими доходами соблазняются возможностью изменить ситуацию за считанные секунды и в рез-те проигрывают последнее. К твоим знакомым это, как ты понимаешь, не относится.
В любом случае в конкурентной борьбе за таких вот акул, казино вынуждены предлагать хорошие правила.
Успеха
Гриша
|
|
|
| Что-то тут не так... ID:47901 ответ на 47885 |
Пт, 11 мая 2001 00:00 («] [#] [») |
|
| Garry Baldy |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
Я тут на досуге поигрался с BJRM. Так вот, проиграть 7 штук при ставках в 15 долларов за неделю практически невозможно. Я пробовал разные варианты количества сыгранных часов (от 36 до 200)и скорости игры (от 100 до 250 сдач в час), но ни разу не получил выброса лучше, чем 3 стандартных отклонения (в минус, естественно).
При игре по БС вероятность проиграть столько денег колеблется от 0.001% до 0.04% в зависимости от разных параметров.
Боюсь обидеть, но ты скорее всего играешь не по БС. Или ты подавляющее количество времени просидел за покером, а не за БД. Или указал неверный размер ставок. Короче, что-то нечисто...
Удачи.
Garry Baldy.
|
|
|
| Garry, read more carefully :-))) ID:47914 ответ на 47901 |
Пн, 14 мая 2001 00:00 («] [#] [») |
|
| Amateur |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
>За неделю проиграл почти 7тыс. долл. Играл в БД и >немного в покер .Ставки делал 10 ,макс. 15 долл. >Не смог выиграть вообще ни чего.
Вот где собака то зарыта. Просто человек не выиграл ни одного хэнда 
>У меня 2 бокса по 20 очков ,у дилера с 4,5,6, >мин-20,21.любая раздача—верный проигрыш или в >крайнем случае—стай ,и еще, особенность- если у >меня 21 ,то у дилера почти всегда БД !!!
(добавляю) ... или тоже 21 !!!
Ну вот так получилось.
Допустим половину ставок он делал по $10, половину по $15. Итого чтобы проиграть $7,000 надо сыграть и не выигрывать подряд 350+233+30 (возьмём 5% на пуш/стэнд-офф)=613 хэндов.
По-моему для этого и 8 часов с избытком хватит )
Aces & faces to all,
Amateur
P.S. Прочитав это сообщение, я понял почему в исламских странах азартные игры на деньги запрещены законом.
|
|
|
| Логика проста ID:47915 ответ на 47914 |
Пн, 14 мая 2001 00:00 («] [#] [») |
|
| Garry Baldy |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
Я перчитал еще раз сообщение. Заметил, что упустил из виду тот факт, что автор мог играть более чем на 1 бокс. Однако это не сильно меняет логику моих рассуждений.
Я понимаю, что теоретические шансы такого проигрыша существуют. Однако, уверяю тебя, они настолько малы, что мне кажется более вероятным наличие неполной информации.
То есть я рассуждаю примерно так: "теоретическая веротность описанного события вряд ли превышает 5%. При этом вероятность того, что информация неполна, оценивается мною как более похожая на 20%". Поэтому я ставлю на последнее. Вот и вся логика.
Удачи.
Garry Baldy.
|
|
|
| Это провокация... ID:47928 ответ на 47885 |
Чт, 17 мая 2001 00:00 («] [#] |
|
| Unknown |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
Здравствуй (те)!
Вопрос: у тебя есть права и машина? Если они у тебя имеются, да к ним прилагается сносный опыт вохдения, то еще можно помусолить тему типа "Как я попал в аварию!" А если у тебя есть дорогая машина, в данном случае это твои бабки, но нет элементарных навыков вождения? О чем говорить? О том, что какая-то невиданная магическая сила заставила тебя ехать по встречной полосе? Абсурд.
Семь штук... Да, это был неплохой банк...
На самом деле печалиться не стоит. Относись к проигрышу с иронией, если сил хватит. И жалеть себя не надо.
Сделай работу над ошибками.
Счастливо.
|
|
|
