| Re: Раскачка дисперсии ID:21576 ответ на 21439 |
Сб, 28 апреля 2007 20:02 («] [#] [») |
|
|
| Korovin писал пн, 23 апреля 2007 05:57 | Хоть раз бы ктонибудь долю заслал за идею...
Кстати, отношение стоплосов +/- K=X/Y=1 не лучший вариант. Кто посчитает оптимальный коэффициент для игры рулетку с 1 зеро на дискаунт 10% с проигрыша? |
Разбил первые пять спинов на события. Играем плоской ставкой 1,2...5 спинов вне зависимости от результата.
1 спин МО=0,0703
2спина = 0,1353
3 = 0,1952
4 = 0,2504
5 = 0,3009
Рост МО:
2-1=0,0650
3-2=0,0600
4-3=0,0551
5-4=0,0505
Виден рост МО, но с каждым спином он сокращается, следовательно можно предположить, что через некоторое к-во спинов мы достигнем порогового значения, когда МО будет максимально и с каждым следующим спином уменьшаться.
Вобщем при откате, дающем +МО необходимо найти к-во хендов при игре плоской ставкой (в соотв. с вашими рисками) которое необходимо отыграть. Ни больше ни меньше. Зачет? 
зы: даже если не оптимально, то универсально для дюбой игры, при откате дающем +мо, где знаем вероятность: win, loose, stand.
|
|
|
| Re: Раскачка дисперсии ID:21580 ответ на 21439 |
Вс, 29 апреля 2007 10:27 («] [#] [») |
|
|
Шо це...у меня паника Почу молчишь? я ж тоже время потратил.
Это просто: да или нет. Или точные цифры нужны?
|
|
|
| Re: Раскачка дисперсии ID:21583 ответ на 21439 |
Вс, 29 апреля 2007 11:47 («] [#] [») |
|
|
|
НЕ зачет. Впрочем, я на звание профессора не претендую. МО без дисперссии ничто. Лучшая стратегия для меня та, которая даст ниилучшее время ожидаемого удвоения банка при равных рисках, т.е. D/M^2->min. Для своей задачи я опытным путем нашел наилучшее отношение стоплосов +/- K=1.32. Рекомендуемая ставочная стратегия для шага ставки 5$ в файле. Если найдете более оптимальную, с удовольствием взгляну.
|
|
|
| Re: Раскачка дисперсии ID:21584 ответ на 21439 |
Вс, 29 апреля 2007 12:05 («] [#] [») |
|
|
Но удвоение у тебя на самом деле=n*к-во spin (869*20).
Ты считаешь тн "час удачи", который происхдит раз в день, а я в абсолютном отношении, когда откат идет просто с определенной суммы.
Для меня это пока только хобби. К дню победы пересчитаю полностью свою и дам точную цифру.
|
|
|
| Re: Раскачка дисперсии ID:21589 ответ на 21439 |
Вс, 29 апреля 2007 13:17 («] [#] [») |
|
|
| cooper(jr) писал вс, 29 апреля 2007 13:05 | Но удвоение у тебя на самом деле=n*к-во spin (869*20).
Ты считаешь тн "час удачи", который происхдит раз в день, а я в абсолютном отношении, когда откат идет просто с определенной суммы. |
Причем тут час удачи? Мои расчеты для игры на откат.
В данной стратегии 20 спинов - оптимальное число. Утверждаю что эта лучшая из известных мне стратегий для данной задачи и она намного лучше игры "в один спин" любым способом. Час удачи вообще не причем, там оптимальная игра - плоской ставкой весь час.
|
|
|
| Re: Раскачка дисперсии ID:21590 ответ на 21439 |
Вс, 29 апреля 2007 15:27 («] [#] [») |
|
|
| Korovin писал вс, 29 апреля 2007 14:17 |
Причем тут час удачи? Мои расчеты для игры на откат.
В данной стратегии 20 спинов - оптимальное число. Утверждаю что эта лучшая из известных мне стратегий для данной задачи и она намного лучше игры "в один спин" любым способом. Час удачи вообще не причем, там оптимальная игра - плоской ставкой весь час. |
Не совсем согласен.
У тебя удвоение в 2 раза выше, чем у меня после 5ти спинов.
мо 5ти спинов=0,3009
Д=170,5918
время до удвоения=1885
Но(!) это в сессиях. В к-ве спинов =1885*5=9424.
Перейдем к твоей системе +/-.
К-во сессий до удвоения 869. В каждой сессии 20 спинов. Итого к-во спин = (d/ev^2)*spin=17380.
В итоге твоя система до "удвоения" почти в два раза хуже. Притом я не считаю свою схему до предела, а только до 5го спина.
...с уважением.
|
|
|
| Re: Раскачка дисперсии ID:21594 ответ на 21439 |
Пн, 30 апреля 2007 00:59 («] [#] [») |
|
|
|
Может мы о разных откатах говонрим? Я о том, который дается 1 раз в сутки, при этом в соотношении времени на дорогу, вход, выход, и прочее нет никакой разницы 1 спин играть или 20. Максимаольное число казино с откатом, которое я встречал в однном городе - 20, да и то это число очень быстрпо сокращается. В этих условиях нас интересует оптимизация результата за 1 посещение а не за спин.
|
|
|
| Re: Раскачка дисперсии ID:21664 ответ на 21439 |
Ср, 16 мая 2007 02:12 («] [#] [») |
|
|
Вобщем ни к какому победоносному решению не пришел Действительно, твоя схема игры гораздо привлекательнее.
Длина моей сессии в несколько раз больше получилась, хотя по МО более привлекательна.
Максимальное МО на 20м спине (может это не совпадение?). Но, что интересно - минимальная дистанция для преодоления СКО оказалась для серии из 12ти спинов.
Если интересно, вот файл.
|
|
|
| Re: Раскачка дисперсии ID:21665 ответ на 21439 |
Ср, 16 мая 2007 04:40 («] [#] [») |
|
|
|
Ты играеш плоской ставкой фиксированое число спинов? Неудивительно что у тебя получилось 1337 против моих 869. Подсказываю пути оптимизации: Уходим сразу если выиграли, далее играть смысла нет. Меняем ставку, контролирую желаемый выигрыш. А вообще, молодец, что пытаешся разобратся и меняеш стереотипы.
|
|
|
| Re: Раскачка дисперсии ID:21666 ответ на 21439 |
Ср, 16 мая 2007 05:32 («] [#] [») |
|
|
| Korovin писал ср, 16 мая 2007 05:40 | | Подсказываю пути оптимизации: Уходим сразу если выиграли, далее играть смысла нет. |
Вообще в жизни? Или Вы нашли способ прерывать случайные последовательности и начинать новые?
|
|
|
| Re: Раскачка дисперсии ID:21667 ответ на 21439 |
Ср, 16 мая 2007 05:42 («] [#] [») |
|
|
|
vano, мы о дискаунте говорили. После выплаты нет смысла проигрывать выигрыш, за него дискаунт не дадут. Лучше прийти завтра или пойти в другое казино, начав отсчет проигрыша с нуля.
|
|
|
| Re: Раскачка дисперсии ID:21668 ответ на 21439 |
Ср, 16 мая 2007 06:12 («] [#] [») |
|
|
Понял так. Допустим имеем бонус, делающий положительным МО игры. Сразу после отыгрыша бонуса необходимо выводить выигрыш и больше не играть (без бонуса). И здесь обсуждается оптимальный способ отыгрыша.
Ок. Спасибо. Хотя почти нигде я не видел предложений бонусов в онлайне, делающих МО на руле гарантированно положительным. (Включая случай с призовыми в Хайбете). Из "положительных" бонусов знаю только персональные бонусы в лото.ру. Но они даются, как мне кажется, восновном только тем, кто много проиграл в предыдущие периоды
|
|
|
| Re: Раскачка дисперсии ID:21677 ответ на 21439 |
Чт, 17 мая 2007 08:07 («] [#] [») |
|
|
Спасибо за оценку. И все-таки мы действительно говорили о разных откатах.
Если взять откат без к-л правил, с минусового баланса в любое время и возможность далее продолжить игру и еще раз получить откат, то будет считаться по спинам, хендам.
Мой вариант расчета будет тогда немного лучше твоего.
Каков смысл играть после выигрыша: мы можем еще больше выиграть и МО будет увеличиваться до тех пор пока мы не достигнем порогового значения к-ва испытаний, после которого МО будет падать.
Этот "идеальный" вид отката в природе существует, но настолько редко, что твой варинт будет лучше в 99,9% ситуаций, где действует стандарт: откат один раз в сутки.
P.S.: по крайней мере Джим Килби ошибалсо и то приятно
|
|
|
| Re: Раскачка дисперсии ID:21680 ответ на 21439 |
Чт, 17 мая 2007 09:29 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | Если взять откат без к-л правил, с минусового баланса в любое время и возможность далее продолжить игру и еще раз получить откат, |
Видел такое, но в случае выигрыша откат забирали. В итоге получалось так что если человек берет откат деньгами а не фишками - 99% что адвансер.
|
|
|
| Re: Раскачка дисперсии ID:21686 ответ на 21439 |
Чт, 17 мая 2007 20:32 («] [#] [») |
|
|
Не знал куда написать, но может ты или кто-нибудь поможет. Я в программировании полный ноль, решаю все комбинаторикой.
Сейчас хотел заняться шт, но нифига не могу найти подходящее средство калькуляции.
Мне нужен калькулятор, кот. выдаст цифру 2^416. Не знаю где и как искать. Если знаете, подскажите...
|
|
|
| Re: Раскачка дисперсии ID:21687 ответ на 21439 |
Чт, 17 мая 2007 20:36 («] [#] [») |
|
|
Стандартный калькулатор в "окнах" решает и задачи с большими степенями.
ЗЫ: если что, то пробуй "научный" калькулятор.
|
|
|
| Re: Раскачка дисперсии ID:21688 ответ на 21439 |
Пт, 18 мая 2007 09:56 («] [#] [») |
|
|
| cooper(jr) писал | | Мне нужен калькулятор, кот. выдаст цифру 2^416. Не знаю где и как искать. Если знаете, подскажите... |
Mathematica 5:
16923032801030364133169031885638938619607159883885 5992136870 09159024788255649570453124843787256711292098335027 8405979725 889536
|
|
|
| Re: Раскачка дисперсии ID:23396 ответ на 21439 |
Пт, 20 марта 2009 20:03 («] [#] [») |
|
|
| korovin | | Видел такое, но в случае выигрыша откат забирали. В итоге получалось так что если человек берет откат деньгами а не фишками - 99% что адвансер. |
а я думал, откат придуман для того, чтобы игроку на дорогу домой хватило, т.е. дают его именно деньгами
|
|
|
| Re: Раскачка дисперсии ID:23399 ответ на 21439 |
Сб, 21 марта 2009 11:36 («] [#] [») |
|
|
Кстати если подсчитать выгодность ставки допустим 5 раз по фишке на сикслайн до 1-го выигрыша или по 5 фишек на 5 сикслайнов сразу, то еще неизвестно, что выгоднее -- в первом случае выигрыш за цикл составит (1-(31/37)^5)*3*37-((31/37)^5)*5*37=-11,02
а во втором -5
|
|
|
| Re: Раскачка дисперсии ID:23400 ответ на 21439 |
Сб, 21 марта 2009 14:34 («] [#] [») |
|
|
| odessit | Кстати если подсчитать выгодность ставки допустим 5 раз по фишке на сикслайн до 1-го выигрыша или по 5 фишек на 5 сикслайнов сразу, то еще неизвестно, что выгоднее -- в первом случае выигрыш за цикл составит (1-(31/37)^5)*3*37-((31/37)^5)*5*37=-11,02
а во втором -5 |
Одессит, что-то у Тебя выигрыши со знаком "-"!!! получаются.  разве с "-" - это Выигрыш?
|
|
|
