| отчёт перед наставниками ID:47880 |
Вт, 8 мая 2001 00:00 [#] [») |
|
| Deni |
|
 (иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
Итоги первого месяца моей карьеры выглядят так:
часов в игре - 86
выиграно - 530 мин ст
задействованы 5 казино (пока пускают во все)
лучшая сесиия +120 мин
худшая сессия - 160 мин
играл 0,5 Келли с банка 800 мин, счёт по hi-lo (за месяц использовал не более 30 индексов, остальные заученные 45 не встретились ни разу)
Начало вроде обнадёживающее 
Ещё раз мои поклоны учителям.
Удач
Deni
PS for ЛЧ
>З.З.Ы. Deni, подумай, где надыбать дополнительно >еще ставок 800, для так сказать, уже осмысленной >и "победной" игры.
800 не получилось, дали только 500
|
|
|
| :))) - "от побежденного учителя" (с) NT ID:47881 ответ на 47880 |
Вт, 8 мая 2001 00:00 («] [#] [») |
|
| Pan Votruba |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
.
|
|
|
| С почином Вас, Глеб Георгиевич! ID:47882 ответ на 47880 |
Вт, 8 мая 2001 00:00 («] [#] [») |
|
| Гриша |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
Хорошее начало. Пока дисперсия благосклонна к тебе, необходимо накопить как можно больше подкожного жира.
Вместе с тем я бы тебе посоветовал изменить формат стат. данных. Как я понимаю, ты имеешь доступ к играм с положительным МО сверху ботинка. След-но твоя базовая ставка не должна быть минимальной, так как это было бы неправильно бить по одинаковой ставке при +0.25% и -4.0%. Как ты прекрасно понимаешь, при отрицат.МО следует ставить как можно меньше денег. Допустим (чисто гипотетически), что моя базовая ставка составляет 100 долл. Эта ставка неизменна для различных максимумов стола, т.е. если у меня есть незначительное перевес в МО при первой же раздаче, то я ставлю 100 долл. независимо от того, где я играю (на 10-300 долл., 25-500 долл., 50-750 или даже 10-500 долл лимитах), однако минимальная ставка варьируется. Поверь мне, что если бы можно было ставить по копейке - я бы ставил именно столько, просто для того, чтобы домесить до шафла каблук. Таким образом мин.ставка - не показатель.
Но если же все-таки твоя базовая ставка и мин.ставка были равны в прошедшем месяце - то результат безусловно просто выдающийся.
Дальнейшего успеха,
Гриша
|
|
|
| Егорыч, а не Георгиевич! :-) Дени - молодец! [NT] ID:47883 ответ на 47882 |
Вт, 8 мая 2001 00:00 («] [#] [») |
|
| Garry Baldy |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
> Хорошее начало. Пока дисперсия благосклонна
> к тебе, необходимо накопить как можно больше
> подкожного жира.
> Вместе с тем я бы тебе посоветовал изменить
> формат стат. данных. Как я понимаю, ты
> имеешь доступ к играм с положительным МО
> сверху ботинка. След-но твоя базовая ставка
> не должна быть минимальной, так как это было
> бы неправильно бить по одинаковой ставке при
> +0.25% и -4.0%. Как ты прекрасно понимаешь,
> при отрицат.МО следует ставить как можно
> меньше денег. Допустим (чисто
> гипотетически), что моя базовая ставка
> составляет 100 долл. Эта ставка неизменна
> для различных максимумов стола, т.е. если у
> меня есть незначительное перевес в МО при
> первой же раздаче, то я ставлю 100 долл.
> независимо от того, где я играю (на 10-300
> долл., 25-500 долл., 50-750 или даже 10-500
> долл лимитах), однако минимальная ставка
> варьируется. Поверь мне, что если бы можно
> было ставить по копейке - я бы ставил именно
> столько, просто для того, чтобы домесить до
> шафла каблук. Таким образом мин.ставка - не
> показатель.
> Но если же все-таки твоя базовая ставка и
> мин.ставка были равны в прошедшем месяце -
> то результат безусловно просто выдающийся.
> Дальнейшего успеха,
> Гриша
|
|
|
|
| Deni |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
Привет, Гриша!
Сразу уточнение:
в отчётном периоде нач.ставка = мин.ставе на правилах с отриц мо (около -0,3) и нач.ставка = 2*мин.ст на правилах с мо +0,25 и выше.
> гипотетически), что моя базовая ставка
> составляет 100 долл. Эта ставка неизменна
> для различных максимумов стола, т.е. если у
> меня есть незначительное перевес в МО при
> первой же раздаче, то я ставлю 100 долл.
> независимо от того, где я играю (на 10-300
> долл., 25-500 долл., 50-750 или даже 10-500
> долл лимитах)
Если ты играешь на 10-300 и ставишь 100 на мо +0,25 и тс = 0, то по логике Келли на счёте +5 тебе надо ставить 1100 на один бокс или 2*825, или 3*550 ,или сколько по 300(логика боксов 1-1,2-0.75,3-0.5)? Я к тому что выводы сделаные участниками этого форума и форума на казино.ру по теме игры на несколько боксов единогласны : с игрой больше чем на два бокса эфективность игры(доходность в ед.времени) резко падает за счёт "поедания карт".Как ты выходишь из этой ситуации: c одной стороны логично ставить на начало шафла ,с положит мо, одинаковую нач.ставку независимо от макс стола, с другой стороны уже на счёте +3 начинаеться нерациональное использование карт.Я играю на столах с лимитами 100 до 1000 руб.,но в одном казино есть столы 20-500 руб. (где я и тренировался) , естественно, что играть за этими столами куда приятнее,ведь на отриц счетах можно ставить почти 0 (к тому же мо по бс +0,3)но если я сейчас играю с нач.ставкой 200 то уже на счёте +3 мне придёться ставить на три бокса...
С уважением, Deni.
|
|
|
| Я об этом и говорю... ID:47894 ответ на 47892 |
Чт, 10 мая 2001 00:00 («] [#] [») |
|
| Гриша |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
> Привет, Гриша!
> Сразу уточнение:
> в отчётном периоде нач.ставка = мин.ставе на
> правилах с отриц мо (около -0,3) и
> нач.ставка = 2*мин.ст на правилах с мо +0,25
> и выше.
...что в игровом плане тебе ничего менять не надо, а только в плане статистического учета. Твоя игра с отрицат.МО сверху шуза очень сильно зависит от подрезки. Как только этот показаетль ухудшится - об этой игре слудует немедленно забыть. Таким образом учет нужно вести в начальных (базовых) ставках, соответствующих первому счету с положительным МО - как правило ТС 0 или ТС +1. Шкала Келли предусматривает нулевую ставку при отрицат. МО, но как я уже писал раньше, ставить что-то все-таки приходится. Единственное требование - это что-то должно быть как можно меньше.
> Если ты играешь на 10-300 и ставишь 100 на
> мо +0,25 и тс = 0, то по логике Келли на
> счёте +5 тебе надо ставить 1100 на один бокс
> или 2*825, или 3*550 ,или сколько по
> 300(логика боксов 1-1,2-0.75,3-0.5)? Я к
> тому что выводы сделаные участниками этого
> форума и форума на казино.ру по теме игры на
> несколько боксов единогласны : с игрой
> больше чем на два бокса эфективность
> игры(доходность в ед.времени) резко падает
> за счёт "поедания карт".Как ты
> выходишь из этой ситуации: c одной стороны
> логично ставить на начало шафла ,с положит
> мо, одинаковую нач.ставку независимо от макс
> стола, с другой стороны уже на счёте +3
> начинаеться нерациональное использование
> карт.Я играю на столах с лимитами 100 до
> 1000 руб.,но в одном казино есть столы
> 20-500 руб. (где я и тренировался) ,
> естественно, что играть за этими столами
> куда приятнее,ведь на отриц счетах можно
> ставить почти 0 (к тому же мо по бс
> +0,3)но если я сейчас играю с нач.ставкой
> 200 то уже на счёте +3 мне придёться ставить
> на три бокса...
> С уважением, Deni.
Про Келли я к сожалению уже давно вынужден забыть. Я наверное сейчас играю где-то 1/4 Келли. Да и вообще мой пример про 100 долл был просто показательным. Я вынужден извиниться, но ответить на данный вопрос я не смогу в силу различных факторов, вкл. конфиденциальность. Я кстати посмотрел твой спред - в принципе все ОК, но я бы сделал бы его поменьше и выступал бы с максимумом пораньше. Вообщем купи себе BJRM.
Успехов,
гриша
|
|
|
| Re: Я об этом и говорю... ID:47895 ответ на 47894 |
Чт, 10 мая 2001 00:00 («] [#] [») |
|
| Deni |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
> спред - в принципе все ОК, но я бы сделал бы
> его поменьше
сорри, не понял, как сделать спред поменьше?
>и выступал бы с максимумом
> пораньше.
на каком счёте?
>Вообщем купи себе BJRM.
В ближайшее время обязательно прикуплю
Спасибо за советы.Удач!
Deni
|
|
|
|
| Гриша |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
Если определять твой риск на глазок, то мне кажется, что он существенен при 800 ставках (реально 400) и при спреде 1-10. Это по моему много даже для 1,0 келли. Хотя с другой стороны сейчас твой банк увеличился, но конечный ответ все равно за BJRM. Кроме этого при ситуации, когда твоя максимальная ставка соответствует таким ТС как +7 или +6, ты фактически становишься заложником одной единственной ставки. При подрезке средней паршивости такие счета возникают с частотой около 1 % раздач. Представь, что ты сделал дабл, сплиты и на некоторых сплитах снова даблы. Результат одной сессии будет зависеть от выигрыша-проигрыша этой раздачи. Вместе с тем основными производителями успеха являются счета +1, +2, +3, суммарная частота которых больше 20 %. Именно на этих счетах ты сумеешь прокрутить деньги столько раз, сколько это необходимо для достижения long run. Однако в любом случае все мои мысли являются "стрельбой в темноте". Выстрелить в светлую ты сможешь сам имея в/у программу, только enhc игры она сможет проанализировать вместе с SBA. Я бы порекомендовал приобрести обе.
Пока,
Гриша
|
|
|
| К Deni с вопросом ID:47897 ответ на 47880 |
Чт, 10 мая 2001 00:00 («] [#] [») |
|
| Лелик |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
Привет Deni!
Насколько я понял ты начал играть недавно, поэтому к тебе несколько вопросов:
- напиши как ты тренировался и какие результаты тренировок у тебя были перед игрой (чем прдробней и точней тем лучше)
- а также очень интересно узнать результаты первых игр и КАК ЧАСТО ТЫ СБИВАЛСЯ В СЧЕТЕ итд итп, напиши про подводные камни с кот пришлось столкнуться. pls.
Пока. Лелик.
|
|
|
| Re: К Deni с вопросом ID:47898 ответ на 47897 |
Чт, 10 мая 2001 00:00 («] [#] [») |
|
| Deni |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
Привет!
Настала и моя очередь отвечать на вопросы
> Насколько я понял ты начал играть недавно,
играю со счётом около двух месяцев, системно (примерно по одним уровням ставок) - месяц
ставки след (счёт hi-lo)
-1 100 и по возможности меньше
0 100 200
1 200 400
2 400 600
3 600 800
4 800 1000
5 1000 2*800
6 2*900 2*1000
7 2*1000 2*1000
8 2*1000 2*1000
левая колонка мо по БС около - 0.3 (игра на 4 колодке с подрезкой около 0,85)
правая колонка мо по БС около + 0,3 (6 колодка подрезка 0,6 - 0,75)
> - напиши как ты тренировался и какие
> результаты тренировок у тебя были перед
> игрой (чем прдробней и точней тем лучше)
БС учил по флеш картам(в верхнем правом углу расклад (прим А,6 v Т) в нижнем левом ответ,с таким расчётом чтоб ты его закрывал большим пальцем когда держищь пачку этих карт в руке.
На аналогичных же картах учил индексы (точнее сказать проверял как я их выучил). Учил же я индексы заполнением пустой таблицы, занимаюсь этим по сей день,раза три-четыре в день, тк в игре часто используються далеко не все индексы (часто встречаються около 25-30)а я выучил около 80 (от -7 до +7), чтоб их не забывать приходиться повторять.Хотя все старики этого форума считют это излишним, но раз выучил - забывать не охота
Когда визуально запомнил таблицу индексов,играл с компом на симуляторе который взял из раздела прог на этом сайте.Играл с компом не больше недели (но часов по 5 в день). Ведение счёта осваивал только при игре с компом, колоду вручную не просчитывал.
Колоду купил только пару недель назад, сейчас её просчитываю за 25-30 сек.Но это скорее спортивный интерес, в игре считаю комбинациями: бегущий счёт до раздачи +16, раздача Т,9 v 2 - 0 бег.счёт +16, добор карт дилером Т,6,Т - -1 бег.счёт +15.
> - а также очень интересно узнать результаты
> первых игр и КАК ЧАСТО ТЫ СБИВАЛСЯ В СЧЕТЕ
> итд итп, напиши про подводные камни с кот
> пришлось столкнуться. pls.
дисперсия была явно за меня , тк за первые два шафла я выиграл 60 нач.ставок(3000 руб) ,играл:
-1 20
0 50
1 100
2 150
3 200
4 250
5 300
6 300
Самым главным подводным камнем было побороть в себе страх перед "непобедимыми дилерами" - которые рвут любых клиентов, есть такие пёрщики.
Но как я и думал это было дело времени, за месяц я сам порвал 80% этих "непобедимых". Должен заметить что я могу играть в одном из наших казино по 24 часа в сутки не привлекая особого внимания (меня там знают как заядлого казиношника)
мо по бс там +0,25.К тому же представление о счётчиках(их в нашеё кулхуяровке называют системщиками)сводиться к тому что это должна быть бригада 2-3 человека, они должны быть приезжими,и они должны облегчать кассу за вечер как минимум на 10000$.По моей иформации опыт контакта с такой бригадой был у двух казино прошлой осенью.Тогда они попали ,каждое штук на 15.Я провожу за столами БД по 3-4 часа в день и до сих пор не видел счётчиков. По упрощённой БС играет пару человек со всего города(точнее сказать по очень упрощённой, если ещё точнее то их ришения на 80-90 % совпадают с БС)
Если есть вопросы - уточнения - спрашивай.
Удач
Deni
|
|
|
|
| Deni |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
> комбинациями: бегущий счёт до раздачи +16,
> раздача Т,9 v 2 - 0 бег.счёт +16, добор карт
> дилером Т,6,Т - -1 бег.счёт +15.
исправлено:
бегущий счёт до раздачи +16,
раздача Т,9 v 2 - 0 бег.счёт +16,
добор карт дилером Т, 3 ,Т - -1 бег.счёт +15.
|
|
|
| Thanks for usefull info ;) (NT) ID:47900 ответ на 47898 |
Чт, 10 мая 2001 00:00 («] [#] [») |
|
| Лелик |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
X
|
|
|
| Исчо несколько вопросов... ID:47902 ответ на 47898 |
Пт, 11 мая 2001 00:00 («] [#] [») |
|
| Лелик |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
Привет опять!
По ходу твоего ответа возникло еще несколько вопросов. Или я не дочитал еще школу БД, или там такого нет ;(. Я имею в виду индексы. Насколько я понял это ставки кот надо делать при различном действительном счете, но почему их тогда 80!!
И еще тяжело было научиться определять количество вышедших колод? Я еще не пробовал, но ко всему шо надо делать на глаз, шо сбоку от математики, я отношусь с опаской, а в БД это, насколько я понял, ОСНОВА. Да, и разумеется пару строчек о том как ты тренировался и какая точность достигнута.
Заранее спасибо и удачи!
Лелик.
|
|
|
| Re: Исчо несколько вопросов... ID:47903 ответ на 47902 |
Пт, 11 мая 2001 00:00 («] [#] [») |
|
| Deni |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
Привет!
> По ходу твоего ответа возникло еще несколько
> вопросов. Или я не дочитал еще школу БД, или
> там такого нет ;(. Я имею в виду индексы.
> Насколько я понял это ставки кот надо делать
> при различном действительном счете, но
> почему их тогда 80!!
Имеються ввиду индексы на отлонения от БС.К примеру по БС десятки не сплитуються, но при счёте +4 их уже надо сплитовать против 6, на счёте +5 ещё и против 5, а при счёте +6 и против 4.
> И еще тяжело было научиться определять
> количество вышедших колод? Я еще не
> пробовал, но ко всему шо надо делать на
> глаз, шо сбоку от математики, я отношусь с
> опаской, а в БД это, насколько я понял,
> ОСНОВА. Да, и разумеется пару строчек о том
> как ты тренировался и какая точность
> достигнута.
Если тебя дома не порвут за твою тягу к казино, то лучший совет на мой взгляд,это купить 21 колоду разложить их на самом видном месте лесенкой 1 2 3 4 5 6 и сверху подписать, пару недель посмотришь потом легко будешь отличать 3 от 4, ну и дальше потом тренируйся в том же направлении.
С точностью до колоды с сейчас определяю легко
Удач
Deni
|
|
|
| Re: Исчо несколько вопросов... ID:47904 ответ на 47903 |
Пт, 11 мая 2001 00:00 («] [#] [») |
|
| Garry Baldy |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
> Если тебя дома не порвут за твою тягу к
> казино, то лучший совет на мой взгляд,это
> купить 21 колоду разложить их на самом
> видном месте лесенкой 1 2 3 4 5 6 и сверху
> подписать, пару недель посмотришь потом
> легко будешь отличать 3 от 4, ну и дальше
> потом тренируйся в том же направлении.
> С точностью до колоды с сейчас определяю
> легко
Есть 3 метода обучения:
1. Додуматься до всего самому.
2. Купить книгу.
3. Купить софт.
Все они хороши. Я тебе очень советую купить книгу. Обычно во всех норамальных книжках подробно раписана методика обучения. Это просто ради того, чтобы не изобретать велосипед. Или купи себе программку - подойдет casino Verite, Blackjack 6-7-8 или Blackjack Trainer. Там встроены специальные функции для обучения БС, счету, оценке числа колод плюс миллионы других полезных вещей.
Но как всегда, идеальный метод - это все три пункта в сумме - то есть купить и книги и софт, но при этом не забывать думать самому... ))
Отношения домашних к игре в казино - это вааще отдельный разговор ))
Удачи.
Garry Baldy.
|
|
|
|
| KOHb |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
> 800 не получилось, дали только 500
Великолепный результат! Мне даже где-то завидно... Тем не менее, надеюсь, что и дальше дисперсия будет тебе улыбаться.
Я немного не понял насчет индексов - это ж сколько ты их заучил? И где взял?
|
|
|
| Re: Поздравляю! ID:47906 ответ на 47905 |
Пт, 11 мая 2001 00:00 («] [#] |
|
| Deni |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
Привет!
> Я немного не понял насчет индексов - это ж
> сколько ты их заучил? И где взял?
Индексы я взял с http://www.s-a-g-e.com/countstr.html , Гарри посоветовал не принимать во внимание индексы против А и Т,что я и сделал.А заучил я сперепугу (только что точно посчитал)95 индексов,включая индексы на саренду.
Кстати насчёт индексов , в самом начале подфорума БД-3 Гарри выкладывал полный список индексов для hi-lo.
Реально за месяц использовались около 30, остальные просто ежедневоно повторяю - забыть жалко:)
За месяц игры десятки сплитовал один раз, против шестёрки, выиграл ))
Удач
Deni
|
|
|
Время, затраченное на генерацию страницы: 0.02440 секунд
