| Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"! ID:16507 |
Ср, 9 ноября 2005 11:02 [#] [») |
|
|
За несколько последних месяцев у меня появилось несколько правил, которые необходимы при построении стратегии для игры на "равные шансы".
В данной "ветке" форума я буду их описывать, и давать пояснения почему и откуда появляются данные правила, с краткими и понятными математическими обоснованиями.
Так же здесь будут рассмотренны вопросы выбора оптимальных прогрессий и оптимальных стратегий для игры на "Равные Шансы".
Мне будут интересны "обоснованные" мнения других участников форума.
|
|
|
| Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"! ID:16543 ответ на 16507 |
Чт, 10 ноября 2005 10:57 («] [#] [») |
|
|
1. беседа. "О друзьях и о врагах игрока в "Рулетку" ".
Для каждого игрока играющего в "рулетку" (и другие азартные игры) есть два врага.
Первый - это отридцательное математическое ожидание (МО), ранвое -1/37 от суммы всех сделанных ставок, и второй враг игрока - это дисперсия (или средне квадратичное отклонение от мат.ожидания).
Большинство систем с которыми мне приходилось сталкиваться пытаются бороться с ними одновременно. Возникает правомерный вопрос: а зачем бороться в обоими врагами? Ведь для достижения положительного баланса по сумме всех игр (получение +МО) необходимо и ДОСТАТОЧНО "победить" только МО рулетки (сектор ЗЕРО), и совсем не обязательно побеждать дисперсию.
Откуда можно утверждать, что единственный враг игрока это сектор ЗЕРО на колесе рулетки. Самый простой способ его победить - убрать его с колеса.  Но думаю, владельцы КАЗИНО будут не согласны пойти на даннай шаг.
Рассмотрим поподробнее на что влияет ЗЕРО сектор при игре на "равные шансы".
Предположим, что игроки играют неизменной ставкой равной 1 у.е., и на неизменный "цвет". Таких игроков двое, но один играет на "черное", а второй на "красное". Тогда можно утверждать, следующие: при длительной игре ОБА игрока проиграют, т.е. общее количество выигрышей будет меньше общего количества проигрышей. Причем отношение выиграшей к проигрышам будет равно: 18В/19П=0.9473684....В/П
Следует отметить, что данное отношение остается неизменным для любой тактики изменения ставки на цвет. Т.е. игрок может ставить все время на черное, чередовать красное - черное или на оборот, использовать другой РНД генератор, играть на то что "чаще выпадает" (на ФАВОРИТА) и т.д., ноотношение 18В/19П сохраняется и не зависит от стратегии изменения ставки в процессе игры.
А если она (стратегия изменения ставки) не начто не влияет, то зачем её использовать? Правильно, и не надо её использовать. Играете на один цвет - и не парьтесь 18/19 ВАМ гарантированно самой РУЛЕТКОЙ, и изменить данное соотношение не в Ваших силах (без деформации колеса).
ТОгда возникает следующий вопрос как игроку сохранять "нулевой" баланс при такой игре. Существует только один ответ: необходимо изменять величину ставки. Но как её изменять? По какой зависимости (прогрессии)?
Ответ на первый вопрос известен и дал его математик д Аламбер:
ПРи проигрыше необходимо увеличивать ставку, а при выигрыше уменьшать ставку. Данное правило является "золотым" правилом разработчика стратегий для игры в РУЛЕТКУ.
Другой вопрос как увеличивать ставку:
Критический порог увеличения ставки равен: 19П/18В=1.0555555(5), т.е. необходимо и достаточно увеличивать ставку каждый пригрыш на 5.6%, и уменьшать на 5.6% каждый вигрыш для достижения нулевого баланса.
Например +18В*1.05556-19*1.000=+0.000. Или с шагом в 6%.
Или 5П+5В=-1.000-1.06-1.12-1.18-1.24+1.3.0+1.24+1.18+1.12+1.06=+ 0.3 у.е.
Или 5В+5П=+1.00+0.94+0.88+0.82+0.76-0.70-0.76-0.82-0.88-0.94=+0. 3.
Т.е. при одинаковом количестве выигрышей и проигрышей игрок имеет положительный баланс. В общем виде: баланс в конце серии с одинаковым количеством выигрышей и проигрышей равен:
Баланс = КолвоВыигрыш*Дельта=5*0.06=+0.3.
Для 18 выигрышей и 18 проигрышей получим: 18*0.06=1.08, и -19 проигрыш получим +0.08!
на сегодня хватит.
|
|
|
| Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"! ID:16544 ответ на 16507 |
Чт, 10 ноября 2005 11:11 («] [#] [») |
|
|
| CLON писал чт, 10 ноября 2005 10:57 | 1. беседа. "О друзьях и о врагах игрока в "Рулетку" ".
Для каждого игрока играющего в "рулетку" (и другие азартные игры) есть два врага.
Первый - это отридцательное математическое ожидание (МО), ранвое -1/37 от суммы всех сделанных ставок, и второй враг игрока - это дисперсия (или средне квадратичное отклонение от мат.ожидания).
Большинство систем с которыми мне приходилось сталкиваться пытаются бороться с ними одновременно. Возникает правомерный вопрос: а зачем бороться в обоими врагами? Ведь для достижения положительного баланса по сумме всех игр (получение +МО) необходимо и ДОСТАТОЧНО "победить" только МО рулетки (сектор ЗЕРО), и совсем не обязательно побеждать дисперсию.
Откуда можно утверждать, что единственный враг игрока это сектор ЗЕРО на колесе рулетки. Самый простой способ его победить - убрать его с колеса. Но думаю, владельцы КАЗИНО будут не согласны пойти на даннай шаг.
Рассмотрим поподробнее на что влияет ЗЕРО сектор при игре на "равные шансы".
Предположим, что игроки играют неизменной ставкой равной 1 у.е., и на неизменный "цвет". Таких игроков двое, но один играет на "черное", а второй на "красное". Тогда можно утверждать, следующие: при длительной игре ОБА игрока проиграют, т.е. общее количество выигрышей будет меньше общего количества проигрышей. Причем отношение выиграшей к проигрышам будет равно: 18В/19П=0.9473684....В/П
Следует отметить, что данное отношение остается неизменным для любой тактики изменения ставки на цвет. Т.е. игрок может ставить все время на черное, чередовать красное - черное или на оборот, использовать другой РНД генератор, играть на то что "чаще выпадает" (на ФАВОРИТА) и т.д., ноотношение 18В/19П сохраняется и не зависит от стратегии изменения ставки в процессе игры.
А если она (стратегия изменения ставки) не начто не влияет, то зачем её использовать? Правильно, и не надо её использовать. Играете на один цвет - и не парьтесь 18/19 ВАМ гарантированно самой РУЛЕТКОЙ, и изменить данное соотношение не в Ваших силах (без деформации колеса).
ТОгда возникает следующий вопрос как игроку сохранять "нулевой" баланс при такой игре. Существует только один ответ: необходимо изменять величину ставки. Но как её изменять? По какой зависимости (прогрессии)?
Ответ на первый вопрос известен и дал его математик д Аламбер:
ПРи проигрыше необходимо увеличивать ставку, а при выигрыше уменьшать ставку. Данное правило является "золотым" правилом разработчика стратегий для игры в РУЛЕТКУ.
Другой вопрос как увеличивать ставку:
Критический погор увеличения ставки равен: 19П/18В=1.0555555(5), т.е. необходимо и достаточно увеличивать ставку каждый пригрыш на 5.6%, и уменьшать на 5.6% каждый вигрыш для достижения нулевого баланса.
Например +18В*1.05556-19*1.000=+0.000. Или с шагом в 6%.
Или 5П+5В=-1.000-1.06-1.12-1.18-1.24+1.3.0+1.24+1.18+1.12+1.06=+ 0.3 у.е.
Или 5В+5П=+1.00+0.94+0.88+0.82+0.76-0.70-0.76-0.82-0.88-0.94=+0. 3.
Т.е. при одинаковом количестве выигрышей и проигрышей игрок имеет положительный баланс. В общем виде: баланс в конце серии с одинаковым количеством выигрышей и проигрышей равен:
Баланс = КолвоВыигрыш*Дельта=5*0.06=+0.3.
Для 18 выигрышей и 18 проигрышей получим: 18*0.06=1.08, и -19 проигрыш получим +0.08!
на сегодна хватит. |
Думаю, что не хватит. Потому что эти рассуждения верны лишь на первый поверхностный взгляд. Поэтому и результат парадоксален. Во внимание берется лишь одна характеристика игры, а именно - соотношение количества выигрышей и проигрышей. Но совершенно игнорируется вопрос о распределении выигрышей и проигрышей в серии ставок. да если бы выигрыши и проигрыши строго чередовались, то любой игрок в рулетку мог бы стать миллионером, используя эту прогрессию! Повышая ставку на 1 ед. при проигрыше и понижая на 1 ед. при выигрыше он имел бы в среднем 0,5 ед. выигрыша на спин.
Но выигрыши\проигрыши чередуются без строго заданого алгоритма. Поэтому если игрок 5 раз выиграл и 5 раз проиграл, играя по указанной прогрессии, это далеко не означает, что он остался в выигрыше.
Потому что серия проигрышей\выигрышей (при равном их количестве) могла быть например такой:
WWWWWLLLLL
А проигрыш составил бы соответственно 10 единиц. При равенстве выигранных и проигранных ставок. Поэтому суть мнимого парадокса в том, что одна ъхарактеристика игры берется во внимание, другая же полностью игнорируется.
|
|
|
| Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"! ID:16545 ответ на 16507 |
Чт, 10 ноября 2005 11:32 («] [#] [») |
|
|
| bull писал чт, 10 ноября 2005 11:11 | WWWWWLLLLL
А проигрыш составил бы соответственно 10 единиц. При равенстве выигранных и проигранных ставок. Поэтому суть мнимого парадокса в том, что одна ъхарактеристика игры берется во внимание, другая же полностью игнорируется. |
Проверим:
WWWWWLLLLL= +10+9+8+7+6-5-6-7-8-9=+10-5=+5, т.е. 5В*1=1.
Здесь есть проблемма, но она в другом. Я попытаюсь обяснить её в дальнейшем. Напрмер с какой ставки начинать игру? Где граница риска? и оптимальности и т.д. Критерии оптимумов? Много вопросов.
Но все "эти беседы" - это только мое мнение, а оно абсолютно не авторитетно.
Но математически решить данную задачу очень интересно не зависимо от полученного результата.
|
|
|
| Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"! ID:16546 ответ на 16507 |
Чт, 10 ноября 2005 11:35 («] [#] [») |
|
|
В предыдушим примере было расспотренно
ПППППВВВВВ = 5П+5В
и
ВВВВВППППП = 5В+5П, а результат положителен в обеих случаях +0.3 у.е.
НО если:
1+1+1+1+1-1-2-3-4-5=-10. Это справедливо! Но Вы не уменьшали 1 при выигрыше, а по условию должны были бы! В этом ВАША ошибка.
|
|
|
| Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"! ID:16547 ответ на 16507 |
Чт, 10 ноября 2005 11:39 («] [#] [») |
|
|
| CLON писал чт, 10 ноября 2005 11:35 | В предыдушим примере было расспотренно
ПППППВВВВВ = 5П+5В
и
ВВВВВППППП = 5В+5П, а результат положителен в обеих случаях +0.3 у.е.
НО если:
1+1+1+1+1-1-2-3-4-5=-10. Это справедливо! Но Вы не уменьшали 1 при выигрыше, а по условию должны были бы! В этом ВАША ошибка. |
Совершенно верно, не уменьшал. А куда ее уменьшать после единицы? 
Допустим, мы стартуем не с единицы, а с 10 например. Все равно будут проигрышные комбинации при равентсве выигрышей и проигрышей. Когда-то я это все наглядно моделировал, могу и здесь выложить, только зачем? вы это сами можете сделать и увидеть, что хоть и вероятность выпадения проигрышщных серий меньше вероятнсоти выпадения выигрышных, но эти вероятности находятся ровно в такой зависимости, чтобы при игре без зеро дать на выходе 0, а с зеро, соответственно -2,7%
|
|
|
| Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"! ID:16548 ответ на 16507 |
Чт, 10 ноября 2005 11:44 («] [#] [») |
|
|
Поясню на примере. Зеро пока принимать во внимание не будем.
Допустим, Вы играете на один цвет.
Если условно разделить дистанцию на серии по 3 спина, то будете иметь 8 равновероятных серий из проигрышей и выигрышей:
LLL
WLL
LWL
WWL
LLW
WLW
LWW
WWW
Задача Вам (не решаемая ) - какую прогрессию использовать, чтобы выйти на плюсовой баланс?
Можно разделить всю дистанцию на серии по 4 спина, тогда будете иметь 16 равновероятных комбинаций с тем же числом на выходе - 0, при любой прогрессии и т.д. до бесконечности.
При любой длине серии и при любой прогрессии результат без зеро будет один - 0. С зеро -2,7%
|
|
|
| Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"! ID:16550 ответ на 16507 |
Чт, 10 ноября 2005 11:52 («] [#] [») |
|
|
Никакая прогрессия на даст +.
Все вариации дают 0!
Из-за зеро будет минус.
Но возми 37 вариаций, и наложи условие вырождения игрового графа тогда и посмотрим.
|
|
|
| Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"! ID:16555 ответ на 16507 |
Чт, 10 ноября 2005 12:10 («] [#] [») |
|
|
| CLON писал чт, 10 ноября 2005 11:52 | Никакая прогрессия на даст +.
Все вариации дают 0!
Из-за зеро будет минус.
Но возми 37 вариаций, и наложи условие вырождения игрового графа тогда и посмотрим. Умник. |
Мне кажется, что на "ты" мы еще не переходили. Более того, как мне кажется, я не давал повода для колкостей с Вашей стороны. Если хотите продолжить беседу - пожалуйста, только ее тон придется вернуть к нормальному. Договорились?
Теперь вопросы:
1. Откуда взялись 37 вариаций?
2. Что такое вырождение игрового графа? Чем доказывается его наличие, как обсоновывается вероятность и т.д.?
Без ответов на все эти вопросы задачу нельзя считать решенной.
|
|
|
| Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"! ID:16556 ответ на 16507 |
Чт, 10 ноября 2005 12:28 («] [#] [») |
|
|
дело в том, что данную задачу я уже решал и ФАБРИКА даже её расчитал с учемом вероятностей.
Но почему ВЫ ограничились 3 спинами?
Возмем 37 спинов. Прогрессия имеет 38 шагов, например вида 1,2,3..
Тогда играя получим 2^37 вариаций = 1.37*10^11 спинов.
Действительно баланс будет равен 0, но:
1. Выбросте из рассмотрения комбинацию 37В и 37П и баланс станет +.
2. Почему "выбросте"? На все данные последовательности наложите график нормального распределения по Бернули или по Лапласу. (см файл)
и отбрось все исходы с вероятностью меньше 0.000 000 1, т.е. 1 раз на 10 000 000 спинов. И сделай расчет баланса.
* удалив 1 и 2^37 строку для предложенной прогрессии получим:
-37-(-Сумма(1-37))=Сумма(1-36). И данный баланс находится в центре.
Для 3 спинов (мартингейл)
1 строка +1+1+1=+3
8 строка -1-2-4=-7
Если их "выродить" баланс равен -3-(-7)=+4. Просто еффект вырождения на 3 спинах как то неправильно.
Встречный вопрос какую самую длинную последовательность ВЫ видели. 15-16 подряд. Ну максимум 20-21. Самый максимум который был зафиксирован 23 (цвет) и 29 больше на РУЛЕ. Это и доазывает ВЫРОЖДЕНИЕ.
За УМНИКА - извиняюсь. Хотя это был комплимент. Дело в том, что я тоже с этого начинал.
|
|
|
| Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"! ID:16557 ответ на 16507 |
Чт, 10 ноября 2005 14:08 («] [#] [») |
|
|
| bull писал чт, 10 ноября 2005 11:39 |
Допустим, мы стартуем не с единицы, а с 10 например. Все равно будут проигрышные комбинации при равентсве выигрышей и проигрышей. |
А вот здесь ошибка:
Для постоты возмем Условие 2П=2В т.е. всего возможно 2^4=16 комбинаций из них будут удовлетворять условию 2П=2В всего лишь 6. Вот они (начиная с 5):
ВВПП - +5+4-3+4=+2
ВПВП - +5-4+5-4=+2
ПВВП - -5+6+5-4=+2
ВППВ - +5-4-5+6=+2
ПВПВ - -5+6-5+6=+2
ППВВ - -5-6+7+6=+2.
Для 5В=5П будет тотже результат, только +5. Ни одной проигрышной комбинации.
Просьба, предже чем, что-то утверждать, хотя бы проверьте свои утверждения. Мне жаль своего времени, что бы писать опровержения на ВАШИ ошибки.
|
|
|
| Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"! ID:16558 ответ на 16507 |
Чт, 10 ноября 2005 15:10 («] [#] [») |
|
|
| CLON писал чт, 10 ноября 2005 14:08 | | bull писал чт, 10 ноября 2005 11:39 |
Допустим, мы стартуем не с единицы, а с 10 например. Все равно будут проигрышные комбинации при равентсве выигрышей и проигрышей. |
А вот здесь ошибка:
Для постоты возмем Условие 2П=2В т.е. всего возможно 2^4=16 комбинаций из них будут удовлетворять условию 2П=2В всего лишь 6. Вот они (начиная с 5):
ВВПП - +5+4-3+4=+2
ВПВП - +5-4+5-4=+2
ПВВП - -5+6+5-4=+2
ВППВ - +5-4-5+6=+2
ПВПВ - -5+6-5+6=+2
ППВВ - -5-6+7+6=+2.
Для 5В=5П будет тотже результат, только +5. Ни одной проигрышной комбинации.
Просьба, предже чем, что-то утверждать, хотя бы проверьте свои утверждения. Мне жаль своего времени, что бы писать опровержения на ВАШИ ошибки. |
Какая ошибка?
При чем здесь то, сколько комбинаций удовлетворяют условию 2П=2В, а сколько не удовлетворяют?
Берем 16 равновероятных комбинаций и считаем результат для каждой при старте с 5 ед.
ВВВВ +5+4+3+2 = +14
ПВВВ -5 +6 +5 + 4 = +10
ВПВВ +5 -4 +5 + 4 = +10
ППВВ -5 -6 +7 +6 = +2
ВВПВ +5 +4 -3 + 4 = +10
ПВПВ -5 +6 -5 +6 = +2
ВППВ +5 -4 -5 +6 = +2
ПППВ -5 -6 -7 +8 = -10
ВВВП +5 +4 +3 -2 = +10
ПВВП -5 +6 +5 -4 = +2
ВПВП +5 -4 +5 -4 = +2
ППВП -5 -6 +7 -6 = -10
ВВПП +5 +4 -3 -4 = +2
ПВПП -5 +6 -5 -6 = -10
ВППП +5 -4 -5 -6 = -10
ПППП -5 -6 -7 -8 = -26
Сумма положительных серий +66, отрицательных -66, итого - 0
Конечно, если выбросить последнюю (то, что Вы называете вырождением графа), то получится 40 ед. в плюсе - великолепно.
Но как Вы определеяете, что данная серия должна выпасть из расчета?
С какой частотой она будет выпадать из расчета? Почему вообще мы должны ее исключать из рассмотрения? Потому что она сильно минусовая?
И ссылки на то, что на длинных сериях это работает по другому, нежели на коротких, мне кажутся несостоятельными. Попробуйте меня переубедить - мне действительно без всякой иронии хочется услышать Ваши аргументы.
|
|
|
| Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"! ID:16559 ответ на 16507 |
Чт, 10 ноября 2005 15:51 («] [#] [») |
|
| Garry Baldy |
|
 (иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
| Цитата: | | Первый - это отридцательное математическое ожидание (МО), ранвое -1/37 от суммы всех сделанных ставок, и второй враг игрока - это дисперсия (или средне квадратичное отклонение от мат.ожидания). |
Хм. Лично я дисперсию на рулетке не считаю врагом игрока. Отмотивируй, почему именно враг?
|
|
|
| Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"! ID:16560 ответ на 16507 |
Чт, 10 ноября 2005 16:00 («] [#] [») |
|
|
| Garry Baldy писал чт, 10 ноября 2005 15:51 | | Цитата: | | Первый - это отридцательное математическое ожидание (МО), ранвое -1/37 от суммы всех сделанных ставок, и второй враг игрока - это дисперсия (или средне квадратичное отклонение от мат.ожидания). |
Хм. Лично я дисперсию на рулетке не считаю врагом игрока. Отмотивируй, почему именно враг? |
Совершенно верно.
Если и есть у рулеточника друг, так это дисперсия и только дисперсия.
Только она позволяет выигрывать, хотя все равно те, кто считает рулеточников лохами не верят в такую возможность.
|
|
|
| Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"! ID:16561 ответ на 16507 |
Чт, 10 ноября 2005 16:03 («] [#] [») |
|
|
| Garry Baldy писал чт, 10 ноября 2005 15:51 | | Цитата: | | Первый - это отридцательное математическое ожидание (МО), ранвое -1/37 от суммы всех сделанных ставок, и второй враг игрока - это дисперсия (или средне квадратичное отклонение от мат.ожидания). |
Хм. Лично я дисперсию на рулетке не считаю врагом игрока. Отмотивируй, почему именно враг? |
АБСОЛЮТНО с ВАМИ согдасен Garry Baldy. Дисперсия не враг и не друг, а так. Вообще никак не влияет на МО. Просто не успел дописать.
Но почему ВСЕ стратегии пытаются бороться именно с ней (дисперсией)? А не с первопричиной - ЗЕРО?
Почему все позитивные стратегии (или почти все) увеличивают ставку после проигрыша, и не смотрят какой проигрыш (после зеро или нет).
Но ведь правильнее увеличивать ставку не после каждого проигрыша, а только после каждого ЗЕРО. На мой взгляд.
Garry Baldy ВЫ правы дисперсия не враг и не друг. А тогда зачем с неё "воевать"?
|
|
|
| Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"! ID:16562 ответ на 16507 |
Чт, 10 ноября 2005 16:06 («] [#] [») |
|
|
| bull писал чт, 10 ноября 2005 16:00 | Совершенно верно.
Если и есть у рулеточника друг, так это дисперсия и только дисперсия.
Только она позволяет выигрывать, хотя все равно те, кто считает рулеточников лохами не верят в такую возможность. |
ВЫ НЕ ПРАВЫ. ДИСПЕРСИЯ НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ НА РЕЗУЛЬТИРУЮЩИЙ БАЛАНС ИГРОКА. ПОЭТОМУ НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА С НЕЙ БОРОТЬСЯ.
|
|
|
| Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"! ID:16563 ответ на 16507 |
Чт, 10 ноября 2005 16:17 («] [#] [») |
|
| Garry Baldy |
|
(иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
| Цитата: | | АБСОЛЮТНО с ВАМИ согдасен Garry Baldy. Дисперсия не враг и не друг, а так. Вообще никак не влияет на МО. Просто не успел дописать. |
Вот и славно.
| Цитата: | Но почему ВСЕ стратегии пытаются бороться именно с ней (дисперсией)? А не с первопричиной - ЗЕРО?
Почему все позитивные стратегии (или почти все) увеличивают ставку после проигрыша, и не смотрят какой проигрыш (после зеро или нет).
Но ведь правильнее увеличивать ставку не после каждого проигрыша, а только после каждого ЗЕРО. На мой взгляд.
Garry Baldy ВЫ правы дисперсия не враг и не друг. А тогда зачем с неё "воевать"? |
Очень прошу не задавать мне такие вопросы. Мало того, что я плохо понимаю, что именно ты хотел спросить, к тому же я совершенно не разбираюсь в принципах работы рулеточных систем. И не намерен этого делать в будущем.
|
|
|
| Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"! ID:16564 ответ на 16507 |
Чт, 10 ноября 2005 16:23 («] [#] [») |
|
|
| bull писал чт, 10 ноября 2005 15:10 |
Сумма положительных серий +66, отрицательных -66, итого - 0
Конечно, если выбросить последнюю (то, что Вы называете вырождением графа), то получится 40 ед. в плюсе - великолепно.
Но как Вы определеяете, что данная серия должна выпасть из расчета?
С какой частотой она будет выпадать из расчета? Почему вообще мы должны ее исключать из рассмотрения? Потому что она сильно минусовая?
И ссылки на то, что на длинных сериях это работает по другому, нежели на коротких, мне кажутся несостоятельными. Попробуйте меня переубедить - мне действительно без всякой иронии хочется услышать Ваши аргументы. |
Надо выбросить не последнюю, а первую и последную, по анализу вероятности выпадения данной серии.
ВЫ скачали график. Так вот на графике показанна распределение Бернули, для игры длиной в 37 спинов. Я считаю, что из рассмотрения можно выбросить все случаи с вероятностью исхода меньшей чем 0.000 000 1 (10^(-7)). О чем говорит данное допущение: что я пренебрегаю событиями которое может случиться менее 1 раза в 10 000 000 эксмериментов по 37 спинов (1 раз в 370 000 000 спинов). Думаю достаточно. Тошда из рассмотрения надо выбрасить следующие варианты:
37В,
36В + 1П,
35В + 2П,
34В + 3П,
и симметрично
34П + 3В,
35П + 2В,
36П + 1В,
37П.
Баланс в данном случае положителен. Но ведь надо учесть еще и вероятность. На форуме ФАБРИКА предложил как считать с учетом вероятностей.
Из рассмотрения были выброшены не + или - серии, а наименее вероятные.
Если ВЫ сгенерируете хоть 1 из выше перечисленных серий я учту их. А если нет то какой смысл их учитывать. ФИЗИЧЕСКИ ГРАФ ВЫРОЖДАЕТСЯ.
Если игрок играет 111-370 спинов, ВЫ можете представить ситуацию, что 111 раз игрок выиграет. ЭТО АБСОЛЮТНО НЕ ВОЗМОЖНО! ЭТО МОЕ ОБОСНОВАНИЕ на основании которого я и выбросил данные комбинации.
Но для 4 спинов выбросить ничего не удасться (вырождения не происходит). Поэтому прогрессия должна быть ДЛИНЕЕ возможной серии проигрышей!
Да и еще, конечно надо провести расчет с учетом вероятности, и подобрать такую прогрессию, чтобы баланс был положительным. Уверен, что не каждая прогрессия будет иметь +. Но определить её возможно. Да не забыть о пределах стола.
|
|
|
| Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"! ID:16565 ответ на 16507 |
Чт, 10 ноября 2005 16:25 («] [#] [») |
|
|
к Гарри
Вопрос задавал не ВАМ, себе! И тем кто разрабатывает стратегии для РУЛЯ.
|
|
|
| Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"! ID:16566 ответ на 16507 |
Чт, 10 ноября 2005 17:35 («] [#] [») |
|
| korovin |
|
(иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
|
Мне кажется что если не принимать во внимание "политическую" пользу от дисперсии, а рассматривать ее в модели "идеального" казино, то для плюсового игрока она враг - игрок не может поставить весь свой банк в анте, он вынужден его делить на мелкие ставки. А для отрицательного игрока - ... тоже враг. Если бы небыло дисперсии он бы не играл! Что же это за друг, который обещая золотые горы разводит тебя как последнего лоха?
|
|
|
Время, затраченное на генерацию страницы: 0.01791 секунд
