Просмотреть всю тему "Машина времени. Лоху Чилийскому." »»
"В клещи", Брат-2   ID:51491   ответ на 51476 Пн, 24 декабря 2001 13:33 [#]
Pan Votruba Закрыть блок (иконки IM) Форумы Roulett
Привет, Манойя!
Давай по-порядку. Так сказать, сухой остаток - без лирики и ловеласа-Ленского. Smile

> Я мог бы конечно решить вопрос с Лохом Чилийским так
> же оригинально, как он уклонялся от спора. Например
> перестал бы играть после достижения результата +1 фишка.
> Чем не система, и в чём я был бы не прав?
Есть еще более лаконичная система в АР: вообще не играть! При ней НИКОГДА не залетаешь в минус.
Но по сути, как играешь ЛИЧНО ты - это вопрос вторичный, главное ведь на повестке дня - предлагаемые Системы Игры для других. Вот здесь автор(ы) НЕ вправе уклоняться от ответов, тем более системы платные. И на прямой вопрос о МАТЕМАТИЧЕСКИХ СВОЙСТВАХ алгоритма игры необходимо давать корректный и исчерпывающий ответ. Без паясничания, типа "девки, в кучу, х%% нашел; вы делите - я пошел!"

Отвечаю по твоим пунктам:
> 1. Свою ставку передай удобным для тебя способом Garry Baldy...
> Конечно, $100 это втрое дешевле самой системы, и не плохой способ
> для П.В. купить Тотальную. Я оценил остроту ума оппонента уже
> давно, и без этого цыганского приёма. Но если он добавит ещё
> $200 которыми, по его мнению, он всё равно не рискует, то это
> первое недоразумение мы устраняем.
Эх, Манойя... 300$ - проблема. Но уже против твоего ЦЕНТА, не более. - Сам
перевел разговор в эту плоскость. Sad

> 2. У нас есть непрерывность на 370000 бросков, но конечно нет
> на 10000000. Нет, по причине ненадобности. Но понятное дело, что
> наша непрерывность тебя не устроит. Моё предложение такое - давай
> сократим эти безумные цифры до реальной непрерывности из Гамбурга.
> Отсчёт со дня твоей ставки. Выбор оружия за мной, поэтому я
> предлагаю один месяц, но могу согласиться и на два.
> 3. Предмет спора - я должен по итогам оказаться <в плюсе>....
Еще раз: проверяется не лично твое мастерство. В частности, не умение во-время "спрыгивать", а мат-свойства ЛЮБОЙ, выбранной тобою Системы Игры (это твое Оружие и есть!). Считаю, что математические критерии анализа должны быть согласованы и обоюдно приняты. Об этом - см. далее.
Манойя, я не одинок в претензиях о "мат-скрытностях" в ваших АР-системах. Где матожидание, дисперсия и пр. атрибуты анализа? - Их НЕТ у вас. В самом деле, несерьезно воспринимать рекламные ролики про то, что
1) "Фиолет" - ну, круто!
2) "УльтраФиолет" - типа, конкретно!!
3) "СероБуроМалин" - вааще, выше крыши!!!
Из одного флакона, только цена разная?

Математические критерии анализа (мой вариант).
1) Датчики Случайных Чисел.
Лучшего источника, чем Д.Кнут вряд ли найти. Вот ссылка:
"Искусство программирования", т.2, глава 3 "Случайные числа", с. 19-224.
Любой (можно все!) из десятка рекомендованных алгоритмов. Программируются легко. Лучше возьмем те, которые позволяют получать 4-х байтовые значения чисел; тогда имеем Непрерывность длиной 2 миллиарда. - За глаза хватит на любые тесты...
*** Кстати, рекомендую всем игрокам прочитать хотя бы исторические
*** экскурсы. Третье издание, а какая "своевременная книга"!

2) Алгоритм Игры предоставляется г. Манойей (стоимостью 100, 300, "без разницы" - это на усмотрение ответчика).
3) Алгоритм анализируется либо Аналитически, либо программно.
Код - открытый, поэтому подтасовки исключены! Найденный результат предъявляется экспертам/общественности.
4) Подведение итогов (наказание невиновных, награждение непричастных,
фуршет и т.д.)

> При таком споре, я думаю, всё получится по честному. Моё условие
> только одно - у тебя есть только один способ легально <отскочить>,
> это перевести всё в плоскость математики, и потребовать от меня
> математической формулу (теорему) 19<18.
Манойя, как картежник со стажем, скажу по-секрету: не передергивай в наглую! "Отскочить" - твоя прероготива. И сделать уместно ИМЕННО сейчас, пока
не поздно... Достаточно публично заявить (возможны варианты):
1) Рулетка не описывается методами тервера и матстатистики;
2) В рулетке МО отрицательное, НО есть реальный шанс ГОДАМИ быть в плюсе (т.е. неотвратимость наказания в виде "-1/37" в этой жизни ВОЗМОЖНО тебя и не настигнет);
3) ...... (твоя версия)
Тогда Спор закончится на стадии "процедурных вопросов", т.е. расходимся "при своих интересах"; но, и это будет справедливым, - соответствующие пояснения к Системам Игры на данном сайте должны быть сделаны КРУПНЫМ ШРИФТОМ, а не петитом.

Если согласен, я готов продолжать пари! Возможно ты готов предложить свой набор "Математических критериев анализа АР", - внимательно слушаю...

Скажу откровенно, я УЖЕ кое-что сделал софтецового:
1) Игра на шанс. Ставки на красное-черное "от фонаря". Результат усреднения = (-1/37), семь значащих цифр совпадают. Извини, Манойя,
чудес не бывает!
2) Игра на шанс. Ставки на красное-черное по Дональду-Натансону.
Результат?... - Неизменно-превосходный! - Опять (-1/37). Еще раз
извини, друже, что был предельно честен... Smile))
3) Проверка примера "37 ставок на номера" (это по мотивам твоего
эссе "Спагетти для Гарри Бальди" - Manoya от 09.12.2001 08:44).
> Выбираем <любой> на каждые 37 бросков.
> Значит мат. ожидание получения куша любого размера (в среднем
> +17 фишек) у нас 24/37=0,649 Почти 65%. И 35% на то, что
> останемся вообще без расположения (- 37 фишек) Это основа...
Можно уточнить: проигрыш будет в 0.36285 случаев - 37 фишек, а средний
выигрыш - (+19.502) фишки.
*** Если интересны подробности тестирования
*** - готов выложить данные в отдельном топике.

Удачи!
ПВ