| Преферансные задачи. ID:28657 |
Вс, 14 сентября 2008 22:26 [#] [») |
|
|
<font color="purple">Задача #1</font>
<img src="http://forum.cgm.ru/attachments/preferans/64153-preferansnye_zadachi-0001.jpg" border="0" alt="Название: #0001.JPG
Просмотров: 324
Размер: 107.1 Кб" style="margin: 2px" />
Ход Юга, заказавшего <font color="red">6</font> 
Вистует Запад, первый ход всветлую. Снос: Q  T
Чем закончится раздача при оптимальной игре сторон?
Аргументированные решения сюда.
Поехали 
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28659 ответ на 28657 |
Вс, 14 сентября 2008 23:06 («] [#] [») |
|
|
|
не нашел подвоха. без одной. единственный вариант взять 6 - сбить у запада 2 козыря некозырными мастями. сделать это нет никаких вариантов - при первом же приеме востоком червы идет прорезка козыря.
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28660 ответ на 28657 |
Вс, 14 сентября 2008 23:13 («] [#] [») |
|
|
Антон, было бы хорошо, если бы ты чуть подробнее расписал свой вариант розыгрыша. Ход за ходом, так сказать.
Задачка первая, понятно, не очень сложная, но ма-аленький подвох там есть.
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28661 ответ на 28657 |
Вс, 14 сентября 2008 23:30 («] [#] [») |
|
|
|
Ход за ходом сложно, бо тут дерево ходов. Задача юга по взятию 6й взятки здесь ограничивается попыткой сбить козырный вист червой до того, как козырь прорежут. Других вариантов своей игры ему искать негде. Как бы он смог воспрепятствовать прорезке козыря, я не знаю, но наилучший 1й ход у играющего, на мой взгляд, в черву снизу (возможно, в валета) - такой ход хоть как-то способен запутать слабых вистующих и завуалировать намерения сбить козырный вист 2мя мастями
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28662 ответ на 28657 |
Пн, 15 сентября 2008 00:26 («] [#] [») |
|
|
По моему своя игра может получиться только в том случае , если юг пойдет с J , а запад побьет Q и заберет ход себе, что скорее всего так и будет при игре в темную.
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28663 ответ на 28657 |
Пн, 15 сентября 2008 00:44 («] [#] [») |
|
|
|
Вы мыслите в верном направлении, но оптимального розыгрыша с обеих сторон так никто и не привел.
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28664 ответ на 28657 |
Пн, 15 сентября 2008 00:57 («] [#] [») |
|
|
| KillDealerPlz писал пн, 15 сентября 2008 04:44 | | Вы мыслите в верном направлении, но оптимального розыгрыша с обеих сторон так никто и не привел. |
Теряюсь в догадках Ну вот еще вариант: 1м ходом сняться с A в расчете на то, что вистующие не пронесут на него Q у запада.
Этот вариант считаешь оптимальным? Допускаю, что так вероятность ошибки вистующих будет чуть больше, чем при ходе в J - хз. Имхо, у слабых вистующих вероятность ошибки в обоих вариантах примерно одинаковая, а у более-менее опытных в обоих вариантах стремится к нулю
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28665 ответ на 28657 |
Пн, 15 сентября 2008 15:45 («] [#] [») |
|
|
Ну в общем-то Антон решил правильно, да и maxxmart тоже указал верное разветвление.
У задачи действительно два решения - в черву с валета, и в черву с туза.
A - оптимальный ход Юга, на мой взгляд, (задачу придумывал я, и в основном решении указал именно ход тузом) поскольку неопытные вистующие могут ошибиться первым же ходом и пронести 8 с руки Запада, тем самым разрушая коммуникацию по черве или наигрывая валета, в случае осуществления козырной прорезки.
Итак
1) A , <font color="red">Q</font> (!)...
Легко убедиться что после этого все попытки Юга сыграть свою проваливаются - ход неизбежно придёт к Востоку, который прорежет козыря (или совершит "импас", модно выражаясь  ).
Ход Юга в валета мне кажется слабее, поскольку Восток сразу примет на короля, потому что идея прорезки козыря изначально очевидна. Разумеется при ходе Юга с валета, Запад кладёт восьмёрку и забирает королём Востока, после чего ходит в козыря.
Ну и совсем легко убедиться в том, что ходы в трефу также не приносят успеха, после третьей трефы Запад принимает ход и отдаётся в пику.
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28666 ответ на 28657 |
Пн, 15 сентября 2008 16:15 («] [#] [») |
|
|
Да, все-таки соглашусь, что ход в туза червей здесь даёт наилучшие шансы на свою.
Ну, начало положено. Даёшь еще задач, хороших и разных!
Надеюсь, народ подтянется
|
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28668 ответ на 28657 |
Вт, 16 сентября 2008 21:18 («] [#] [») |
|
|
|
Востоку нельзя трогать ни козыря, ни бубну. Поэтому 2 хода в пику, юг 2 в черву, дальше восток в пику, юг откозыривает и отдается в бубну. Восток добирает пику и 2 бубны забирает юг. 6 взяток. Вроде так на вскидку.
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28669 ответ на 28657 |
Ср, 17 сентября 2008 14:59 («] [#] [») |
|
|
Если кроме maxxmart-а с Антоном желающих решать задачи не найдётся, выложу ответ завтра.
Жаль что народ неактивен. 
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28670 ответ на 28657 |
Чт, 18 сентября 2008 10:26 («] [#] [») |
|
|
да, что-то туго с преферансистами
maxxmart написал все верно, только откозырять нужно до второй отдачи в черву.
[Обновлено: Вт, 12 апреля 2011 23:47] от Модератора
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28671 ответ на 28657 |
Пт, 19 сентября 2008 01:46 («] [#] [») |
|
|
6 как 6 , ЮГ 2 раза отдаётся , в чир в последний раз предворительно добирает козырь и после 3-его выхода ВОСТОКА в пику отдаётся в буб  .
П.С. Наверно так будет правильно 
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28672 ответ на 28657 |
Сб, 20 сентября 2008 15:11 («] [#] [») |
|
|
|
Юг хлопает козырем выход в пику первый, 2 ход - палит своего Туза червей выбивая третий коз у Востока, 3 ход - опять хлопает пику козырем, 4 ход - палит К червей на второй козырь Востока, 5 ход - снова хлопает козырем пику, 6 ход - забирает Тузом коз последние коз оппов и отдаётся мавкой бубновой Востоку... После этого выход Востока, который разыгрывает бубу и отдаёт обе на Туза и Даму... 6 как 6
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28673 ответ на 28657 |
Пн, 22 сентября 2008 00:00 («] [#] [») |
|
|
|
да, 7 никак не получается
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28674 ответ на 28657 |
Пн, 22 сентября 2008 23:27 («] [#] [») |
|
|
| z_poker писал пн, 22 сентября 2008 01:00 | | да, 7 никак не получается |
Чёрт, а я так надеялся
Завтра выложу новую задачку, сегодня после катки уже сил нет.
Народ, а собственно вы чего стесняетесь-то? Выкладывайте-ка сами свои задачки, я тоже порешать хочу
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28678 ответ на 28657 |
Чт, 25 сентября 2008 00:21 («] [#] [») |
|
|
|
Итак, задача оказалась на впустку, причём довольно простая. В первую очередь потому, что по-другому особо и не сыграешь. maxxmart и oksaxa написали абсолютно верное решение, мне добавить больше нечего, кроме новой задачи и немножко рейтинга ребятам за хоть какую-то активность=)
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28679 ответ на 28657 |
Чт, 25 сентября 2008 00:39 («] [#] [») |
|
|
<font color="chocolate">Задача #3</font>
<img src="http://forum.cgm.ru/attachments/preferans/64639-preferansnye_zadachi-0003.jpg" border="0" alt="Название: #0003.JPG
Просмотров: 238
Размер: 106.8 Кб" style="margin: 2px" />
В конкурентной борьбе Юг дошёл до семи червей. Но прикуп (J  10 ) пришлось оставить на столе и заказать 8 .
Вистует Восток, он же ходит всветлую.
Поможет ли червовый валет этому контракту?
|
|
|
| Re: Преферансные задачи. ID:28680 ответ на 28657 |
Чт, 25 сентября 2008 02:21 («] [#] [») |
|
|
|
Очень интересный расклад... Пришлось минут 10 поломать голову... Решение отправила в ЛС ТС, чтобы не лишать форумчан возможности пошевелить мозговой извилиной... ТС +20 рейтинга за то, что не поленился и выложил задачу
|
|
|
