| Что лучше: +1 анте от стрита и выше или тоже самое за нет игры? ID:9254 |
Сб, 11 сентября 2004 19:10 [#] [») |
|
|
Приветствую!
Мне встречались правила:
а) +1 анте за оплаченную комбинацию от стрит и выше (счастливый час);
б) +1 анте за нет игры от стрита и выше (счастливый час, но уже в другом месте).
Собственно вопрос.
При всех прочих одинаковых условиях, что выгоднее а) или б) ?
|
|
|
| Re: Что лучше: +1 анте от стрита и выше или тоже самое за нет игры? ID:9255 ответ на 9254 |
Сб, 11 сентября 2004 19:15 («] [#] [») |
|
|
|
А ты на нет игры закрываешся ... ?
|
|
|
| Re: Что лучше: +1 анте от стрита и выше или тоже самое за нет игры? ID:9256 ответ на 9254 |
Сб, 11 сентября 2004 19:17 («] [#] [») |
|
|
Приветсвтую!
| Цитата: | | А ты на нет игры чаще закрываешся ... ? |
Как обычно. Правила и так дают +.
|
|
|
| Re: Что лучше: +1 анте от стрита и выше или тоже самое за нет игры? ID:9257 ответ на 9254 |
Сб, 11 сентября 2004 19:22 («] [#] [») |
|
|
Ну, если ты считаешь что нет игры у диллера больше чем есть, (соответственно ты всегда блефуешь) то тебе дорога в пункт б)
и наоборот
|
|
|
| Re: Что лучше: +1 анте от стрита и выше или тоже самое за нет игры? ID:9258 ответ на 9254 |
Сб, 11 сентября 2004 20:57 («] [#] [») |
|
|
Вопрос несколько не в том, блефовать или нет как я понял. Суть в том, что у тебя на руках стрит и ты закрываешься в любом случае. Спрашивается, что выгоднее получить доп. анте если у дилера "нет игры" или получить доп. анте если у дилера есть игра.
Навскидку я бы выбрал вариант с "нет игры", но вообще ответ не очевиден, для меня по крайней мере, нужно считать.
Блиц.
|
|
|
| Re: Что лучше: +1 анте от стрита и выше или тоже самое за нет игры? ID:9259 ответ на 9254 |
Вс, 12 сентября 2004 07:36 («] [#] [») |
|
|
Приветствую!
2 Blitz
| Цитата: | Суть в том, что у тебя на руках стрит и ты закрываешься в любом случае. Спрашивается, что выгоднее получить доп. анте если у дилера "нет игры" или получить доп. анте если у дилера есть игра.
Навскидку я бы выбрал вариант с "нет игры", но вообще ответ не очевиден, для меня по крайней мере, нужно считать. |
Вы все правильно поняли. Уточняю постановку задачи. 6 карточный, дилер играет от ТК. Покупки игры нет. Играем строго по БС для 6 картчоного без всяких изменеий в счастливые часы.
|
|
|
| Re: Что лучше: +1 анте от стрита и выше или тоже самое за нет игры? ID:9260 ответ на 9254 |
Вс, 12 сентября 2004 09:08 («] [#] [») |
|
|
Mariner, привет.
Хорошо, что дал уточнение. Т.к. теоретически вопрос был поставлен некорректно, поскольку легко придумаю покер, где практически всегда вероятность игры > или наоборот < 50%. И не совсем понятен критерий : то ли нужен максимум МО, то ли КПИ (хотя думаю, что под "выгоднее" ты все же имел в виду МО, т.е. диспу не учитываем).
Если ищем максимум МО, то вопрос стоит так : что чаще бывает у дилера - игра или "без игры", когда у игрока комбинация от стрита и выше. (Вероятностью проиграть руку со стритом и выше я пренебрегаю).
Т.о., если речь идет о 6к ТК, я бы точно выбрал а), при покере от 22 - скорее всего тоже, но уже нужно считать и пренебрегать диспой не стоит из-за меньшей разницы в МО вариантов а) и б). При этом нужно знать, есть ли страховка/покупка и выплачивают ли дополнительное анте, если оплачивается страховка или покупается игра. При отсутствии страховки и покупки в б) диспа меньше, что тоже влияет на КПИ.
Удачи.
Миша.
P.S. А что, счастливые часы в один час ?  Или казины далеко ? (интервал между счастливыми часами меньше, чем время перемещения от одного к другому)
P.P.S. Совсем простенькая задачка (академик вчера решил неправильно) : у него 64000 (32000 - несгораемая сумма), он точно знает один неправильный ответ. Про оставшиеся 3 не знает ничего. Что делать : брать деньги или пытаться получить 125 000 ?
|
|
|
| Re: Что лучше: +1 анте от стрита и выше или тоже самое за нет игры? ID:9261 ответ на 9254 |
Вс, 12 сентября 2004 09:45 («] [#] [») |
|
|
Привет, Миша!
Я сначала тоже использовал такую же логику, но затем засомневался т.к. среди всех игр дилера есть и те, которые будут старше твоей комбинации. Т.е. это как бы снизит вероятность игры (для оплаты бонуса). Но, похоже, что для варианта ТК ты прав.
PS. Миша, у академика видимо было трудное детство да и вообще жизнь прошла мимо пока он получал ученые степени. После того как он облажался на вопросе за 500 рублей про Винни-Пуха мне стало его искренне жаль...
PPS. Да и с Высоцким как-то не очень хорошо получилось...
Блиц.
|
|
|
| Re: Что лучше: +1 анте от стрита и выше или тоже самое за нет игры? ID:9262 ответ на 9254 |
Вс, 12 сентября 2004 09:51 («] [#] [») |
|
|
Блиц, привет.
Для ТК я особо не сомневался из-за большой разницы P_и - Р_б/и. Поэтому и пренебрег вероятностью проигрыша (флешь с раздачи на память 1 раз из 500).
Удачи.
Миша.
P.S. Про Пуха и Высоцкого, как ты любишь выражаться, "я плакаль".
|
|
|
| Re: Что лучше: +1 анте от стрита и выше или тоже самое за нет игры? ID:9263 ответ на 9254 |
Вс, 12 сентября 2004 15:43 («] [#] [») |
|
|
Поскольку получил сразу несколько вопросов о КПИ (критерии предпочтительности игры), отвечу здесь.
Имхо КПИ это М*М/D. Дробь фактически отражает величину ставки (можно домножить на банк, на 0.5, суть не поменяется). Умножая ее на М получаем доходность на одну ставку. Я вообще-то еще домножаю на скорость игры и на длительность (как функцию от палева, баланса и времени жизни правил), но это уже личные соображения. Не общепринятые.
Удачи.
Миша.
|
|
|
| Re: Что лучше: +1 анте от стрита и выше или тоже самое за нет игры? ID:9264 ответ на 9254 |
Пн, 13 сентября 2004 16:32 («] [#] [») |
|
|
| Миша писал(а) вс, 12 сентября 2004 10:08 | | P.P.S. Совсем простенькая задачка (академик вчера решил неправильно) : у него 64000 (32000 - несгораемая сумма), он точно знает один неправильный ответ. Про оставшиеся 3 не знает ничего. Что делать : брать деньги или пытаться получить 125 000 ? |
В продолжение темы простеньких задачек
Пусть академику говорят: мы даем тебе на выбор один из двух конвертов,причем в одном из них ровно в два раза больше денег, чем в другом. Можешь взять себе любой.
Академик берет наугад один из конвертов. А потом начинает размышлять: "Так, допустим в моём конверте X рублей. Тогда в оставшемся конверте равновероятно может оказаться как 2*X , так и X/2 рублей. Стало быть мат.ожидание "взятия другого конверта" равно 0,5*2*X + 0,5 * X/2 = 1,25*X , стало быть с точки зрения логики разумнее быстренько обменять мой конверт на другой. Но тогда ведь и к нему можно будет применить такую же цепочку рассуждений?"
Как быть академику?
|
|
|
| Re: Что лучше: +1 анте от стрита и выше или тоже самое за нет игры? ID:9265 ответ на 9254 |
Вт, 14 сентября 2004 05:25 («] [#] [») |
|
|
Может я чё и не понял в "рассуждениях" твоего академика, но в | Цитата: | | 0,5*2*X + 0,5 * X/2 = 1,25*X |
численные значения Х в первом и во втором слагаемых не равны, а потому IMHO это не более, чем набор значков, не имеющий отношения к математике.
Если в одном конверте Х рублей, а в другом в два раза больше, то при выборе любого конверта мат. ожидание выигрыша равно 0,5*2*Х+0,5*Х=1,5Х,
а у Академика, при выборе, может возникнуть проблема Буриданова осла  .
Не понятно только, какое отношение это всё имеет к теме "Что лучше: +1 анте от стрита и выше или тоже самое за нет игры?"
|
|
|
| Re: Что лучше: +1 анте от стрита и выше или тоже самое за нет игры? ID:9266 ответ на 9254 |
Пт, 17 сентября 2004 12:30 («] [#] [») |
|
|
|
Почему бы не сказать проще: Лучше то, что чаще дают.
|
|
|
| Re: Что лучше? ID:9273 ответ на 9254 |
Пт, 1 октября 2004 00:23 («] [#] [») |
|
|
Похожий вопрос. На русском покере можно выбрать на каждой сдаче (после сдачи и обменов естественно), либо страховку, либо покупку игры. Есть мнения? И сильно ли это подрезает МО?
Блиц.
|
|
|
| Re: Что лучше? ID:9274 ответ на 9254 |
Пт, 1 октября 2004 00:42 («] [#] |
|
|
Смотря о каком боксе речь, если о первом то не грузись.
Вообще в подобных ситуациях я всегда руководствовался здравым смыслом: Покупка игры на высоких комбинациях (от фула) дает больше чем страховка даже по трем вскрышкам. Для стритов-флешей больше выжимает сраховка, но тоже от ситуации.
|
|
|
