Панель режима настройки вида форума
Что это?   Выключить режим   Сбросить настройки по умолчанию   Установить цвет категорий на Цветное или Ч/Б  
Офлайн-казино / Оазис-покер / При каком балансе лучше уйти?
Перейти вниз
При каком балансе лучше уйти?   ID:48832 Вт, 10 декабря 2002 01:00 [#] [»)
pofi Закрыть блок (иконки IM) Форумы Покер.ру
Я считаю, что одной из главных проблем при игре в покер является момент прекращения игры- от этого очень много зависит- при правильном подходе можно попытаться свести все свои проигрыши к минимуму, а выигрыши попытаться увеличить. У кого какое мнение на счет этого момента как приплюсовом балансе, так и при минусовом?
        
 
Re: При каком балансе лучше уйти?   ID:48833   ответ на 48832 Вт, 10 декабря 2002 01:00 («] [#] [»)
Коровин Закрыть блок (иконки IM) Форумы Покер.ру
Еслиб можно было научится предсказывать будущее...

Я сам так начинал: -25 +10 ставок, в другое казино.
Работало ровно месяц = 2000$ (ставка 100 руб)
потом половина ушла обратно за неделю.

Есть еще такая система как -10% +3% от банка, остальное сверхприбыль.
Кто-то заработал по ней миллион на РУЛЕТКЕ. охотно верю, чего не бывает.
Но в то что Я или мой приятель сможем так-же, не верю.

Постепенно прихожу к тому что средний выйгрыш за год примерно равен
SUM(Ai*Mi*Ni). A зависит от размера банка и рисков, N от наработаных часов,
плюс скорость игры (не менее важно).

Ну а результат конкретной сессии ИМХО абсолютно случаен так как на коротком отрезке
дисперсия в несколько раз превышает ожидаемый выйгрыш
        
 
Re: При каком балансе лучше уйти?   ID:48834   ответ на 48832 Вт, 10 декабря 2002 01:00 («] [#] [»)
Peter Закрыть блок (иконки IM) Форумы Покер.ру
>Я считаю, что одной из главных проблем при игре в покер является момент прекращения игры-
>от этого очень много зависит- при правильном подходе можно попытаться свести все свои
>проигрыши к минимуму, а выигрыши попытаться увеличить. У кого какое мнение на счет этого
>момента как приплюсовом балансе, так и при минусовом?

Я ухожу, когда проигрываю все, что взял (обычно 70-80 анте. На где-то 35 сессий такое было 2
раза), либо по времени.

Я считаю, это-то как раз совсем не проблема, а главными проблемами покера является 2-и вещи:

1. Низкая скорость. (причина - тормоза соседи, шеми-шаффл после каждой сдачи)
2. Клянчание чаевых дилерами при выплатах по bet'у. (приходится иногда давать)

А вот дисперсию покера я скорей бы отнес к плюсам этой игры. Zet как-то затронул интересную
тему о третьем моменте, т.е. наличии несимметричности. Так вот, опять же ИМХО, но поиграв и в
джек и покер считаю, что джек куда как напряжнее чисто психологически, чем покер и даже не из-
за того, что приходится считать, а из-за "неправильной" дисперсии.

Peter
        
 
Re: При каком балансе лучше уйти?   ID:48835   ответ на 48834 Вт, 10 декабря 2002 01:00 («] [#] [»)
Хоббит Закрыть блок (иконки IM) Форумы Покер.ру
Привет! Обычно беру с собой 150-200 анте, один (особенно несчастливый) раз продул 150 анте
на одном боксе часов за 12 кряду. С тех пор ограничиваюсь 100 анте.
        
 
Re: При каком балансе лучше уйти?   ID:48836   ответ на 48835 Вт, 10 декабря 2002 01:00 («] [#] [»)
pofi Закрыть блок (иконки IM) Форумы Покер.ру
Все пишут на счет минусового баланса... а при каком плюсе уходить?Это не менее важно.Как
говорил один из дилеров, сначала не хватает одной фишки, а потом гораздо больше:))))
        
 
Re: При каком балансе лучше уйти?   ID:48837   ответ на 48834 Вт, 10 декабря 2002 01:00 («] [#] [»)
Zet Закрыть блок (иконки IM) Форумы Покер.ру
Привет!
Peter, центр. момент третьего порядка покажет коэффициент асимметрии. Или покажет, что
распределение неравномерно. Вот когда он будет равен 0, мы будем иметь нормальное
распределение и можем применять соответствующие формулы. Все, больше он ничего не даст, в
смысле рисков. Говорить же, что дисперсия на руку игроку в положительной игре, неверно.
Поймать колебание в свою пользу и убежать (как Лола, из того фильма, хотя она все время
бегала!). Так может сыграть лишь тот, кто зашел в казино раз в жизни и больше туда не
собирается. Хотя, так он может поймать и кое что другое.
Что же касается самих рисков, то сейчас у экономистов в моде VaR (Value at Risk), квантилии
распределения. Это сегодняшний день. Дисперсия, в качестве меры риска это вчерашний день.
В математику уже входит CVaR(Conditional Value at Risk). Условное матаматическое ожидание,
при том, что случайная величина меньше наперед заданного значения. Это завтрашний день.
Использовать их в гэмблинге? Что это даст? Лучше оценим происходящие в игре процессы? Но
позволит ли это больше выигрывать? Все, что нужно для успешной игры, мне кажется, вам
известно. Извечная проблема банк и время. Но это проблема для всех, у кого сколько бы не
было. Прибыль будет соразмерна с нашим капиталом. Что тут удивительного.
Размер ставки и риски. Про Келли всем известно. В этой области исследования продолжаются.
(Правда мало кто представляет себе, что это стратегия фактически стратегия-мартингал. Не
ставки по мартингалу, а банк по мартингалу). Сегодня в авангарде этих исследований стоит Сид
Браун (Sid Browne). В интернете у него страничка.
http://www.gsb.columbia.edu/divisions/dro/browne.html
А вот статья из сборника под редакцией Олафа Ванкуры
http://www.gsb.columbia.edu/divisions/dro/kelly.pdf
Browne, S., Can You Do Better Than Kelly In the Short Run ? Chapter 12 (pages 215-231) in Finding
the Edge: Mathematical Analysis of Casino Games, edited by Vancura, O., Eadington, W., and
Cornelius, J. Reno: Institute for the Study of Gambling \& Commercial Gaming, University of Nevada,
2000.
Там и статья Торпа есть.
И т. д. Если кого интересует....

Спасибо и удачи!
        
 
Re: При каком балансе лучше уйти?   ID:48838   ответ на 48837 Ср, 11 декабря 2002 01:00 («] [#] [»)
Peter Закрыть блок (иконки IM) Форумы Покер.ру
> Говорить же, что дисперсия на руку игроку в положительной игре, неверно.
>Поймать колебание в свою пользу и убежать (как Лола, из того фильма, хотя она все время
>бегала!). Так может сыграть лишь тот, кто зашел в казино раз в жизни и больше туда не
>собирается. Хотя, так он может поймать и кое что другое.

Ситуация, которую я попытался объяснить заключается в следующем:

Продуть в покер "по маленькой" _много_ представляет достаточно _долгую_ задачу, в то время,
как поймать оплаченный стритфлаш, разбавленный прочей мелкотой за сессию либо просто
аномально много оплаченных игр вообщем-то - _достаточно_ частая ситуация.

А на джеке? Слить крупно можно за 1 крупно положительный шаффл. И при этом за 1 же крупно
положительный шаффл можно также крупно выиграть. Т.е. отрицательная и положительная
выпады на джеке _уравновешены_ во времени, в то время как на покере - нет. Т.е. ты долго и
нудно сливаешь, а выигрываешь быстренько и весело.

Чем это хорошо? Имхо, -тем, что чисто психологически удобнее ждать крупные игры, ставя плоско
и, зная, что МО на каждой сдаче >0, нежели покорно сливать на отр. счетах, ожидая "потенциала"
(крупных счетов), т.е. не факт, что ВЫИГРАТЬ много, а иметь возможность РИСКНУТЬ многим на
джеке, дабы набрать статистики на высоком МО с большой ставкой. Вот это _рискнуть_, имхо,
делает игру более нервной, нежели любой покер.

Peter
        
 
Re: При каком балансе лучше уйти?   ID:54144   ответ на 48837 Пн, 4 июля 2011 06:39 («] [#]
Gramazeka в настоящее время не в онлайне Gramazeka
Рейтинг: -
Закрыть блок Сообщений: 117 (45%-Офлайн-казино)
Закрыть блок Зарегистрирован: 1 января 2010
участник
Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoBoard
Zet писал Вт, 10 декабря 2002 01:00
Привет!
Peter, центр. момент третьего порядка покажет коэффициент асимметрии. Или покажет, что
распределение неравномерно. Вот когда он будет равен 0, мы будем иметь нормальное
распределение и можем применять соответствующие формулы. Все, больше он ничего не даст, в
смысле рисков. Говорить же, что дисперсия на руку игроку в положительной игре, неверно.
Поймать колебание в свою пользу и убежать (как Лола, из того фильма, хотя она все время
бегала!). Так может сыграть лишь тот, кто зашел в казино раз в жизни и больше туда не
собирается. Хотя, так он может поймать и кое что другое.
Что же касается самих рисков, то сейчас у экономистов в моде VaR (Value at Risk), квантилии
распределения. Это сегодняшний день. Дисперсия, в качестве меры риска это вчерашний день.
В математику уже входит CVaR(Conditional Value at Risk). Условное матаматическое ожидание,
при том, что случайная величина меньше наперед заданного значения. Это завтрашний день.
Использовать их в гэмблинге? Что это даст? Лучше оценим происходящие в игре процессы? Но
позволит ли это больше выигрывать? Все, что нужно для успешной игры, мне кажется, вам
известно. Извечная проблема банк и время. Но это проблема для всех, у кого сколько бы не
было. Прибыль будет соразмерна с нашим капиталом. Что тут удивительного.
Размер ставки и риски. Про Келли всем известно. В этой области исследования продолжаются.
(Правда мало кто представляет себе, что это стратегия фактически стратегия-мартингал. Не
ставки по мартингалу, а банк по мартингалу). Сегодня в авангарде этих исследований стоит Сид
Браун (Sid Browne). В интернете у него страничка.
http://www.gsb.columbia.edu/divisions/dro/browne.html
А вот статья из сборника под редакцией Олафа Ванкуры
http://www.gsb.columbia.edu/divisions/dro/kelly.pdf
Browne, S., Can You Do Better Than Kelly In the Short Run ? Chapter 12 (pages 215-231) in Finding
the Edge: Mathematical Analysis of Casino Games, edited by Vancura, O., Eadington, W., and
Cornelius, J. Reno: Institute for the Study of Gambling \& Commercial Gaming, University of Nevada,
2000.
Там и статья Торпа есть.
И т. д. Если кого интересует....

Спасибо и удачи!


Поправлю нерабочие ссылки, работы Sid Browne здесь-

http://www2.gsb.columbia.edu/divisions/dro/browne_research.html


                                          
http://funportal.info/smiles/smile307.gif
        
 
 
Предыдущая тема:Что означает МО игры?
Следующая тема:«Кряк» дилерской карты
Закрыть блок Быстрый переход к форуму
  
Текстовая версия  RSS лента
Вернуться вверх

Закрыть блок Текущее время: Пт, 6 декабря 03:44:00 2024
Закрыть блок Время, затраченное на генерацию страницы: 0.01282 секунд