| Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. ID:18537 |
Вс, 26 марта 2006 19:58 [#] [») |
|
|
Уважаемый CLON.
Вам уже известно, что я все-таки буду дальше развивать свой проект HAOSA.NET, посвященный разработке системы, побеждающей онлайнрулетку (или даже идеальный генератор случайных чисел)
Расскрытие самих основ системы планируется мной на 1-ое апреля. Но уже сейчас в разделе "контент" я размещаю некоторые материалы, которые вполне могут быть обсуждаемы на этом форуме именно в разделе "рулетка".
Да и вообще, я планирую в проекте обходиться без собственного форума, а отправлять всех интересующихся задавать вопросы сюда, на форум cgm.
Всё бы хорошо, но у меня вдруг зародилось сомнение, а не будет ли это расценено как реклама и не будет ли администрацией, в том числе и Вами чиниться препятствий заведению таких обсуждений?
Задаю этот вопрос публично, опять же по причине, что меня интересует также мнение всех завсегдатаев этого раздела.
|
|
|
| Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. ID:18538 ответ на 18537 |
Вс, 26 марта 2006 20:20 («] [#] [») |
|
|
Vano, был у вас на сайте Хаоса.нет. Пробуйте и совершенствуйтесь.
Обсуждение Ваших методик на CGM, которые вы разместите на своем сайте, буде просто не удобно, т.к трудно обсуждать, то чего не видел.
Другой вопрос, если бы Вы размещали материалы одновременно на обоих сайтах, а обсуждение проводилось здесь. Конечно же как автор Вы имеете право на указание ссылки откуда взят материал и указывать имя автора материалов.
О препятствиях: о себе ничего сказать не могу, все будет зависить от характера материалов и их "качества". Постараюсь быть лояльным и не мешать обсуждениям, а так же присикать хамство и личные наезды.
ЗЫ: Договоримся, что Вы не будете размещать в форуме "рулетка" материалы рекламного характера (реклама, продажа и распостранение Ваших систем). Для этого есть раздел "реклама".
За администарцию сайта ничего ответить не могу, т.к. это не в моей юрисдикции. Но не зарывайся, помни о судьбе ИМХО, ЛОХХХА и других.  Думаю данный вопрос надо задать Гарри (он здесь главный). 
|
|
|
| Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. ID:18552 ответ на 18537 |
Пн, 27 марта 2006 08:49 («] [#] [») |
|
|
Эх... А ещё на CLON'а бочки катили, что дескать его бы усердие, да в мирных целях - горы можно было бы свернуть... Вано упорства явно не занимать  - возможно это общая черта рулеточников? Далеко в таком случае пойдём, господа, главное только вовремя тему правильную выбрать...
| Цитата: | | Расскрытие самих основ системы планируется мной на 1-ое апреля. |
Дата выбиралась специально? Чтобы вообще никто не поверил?
|
|
|
| Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. ID:18565 ответ на 18537 |
Пн, 27 марта 2006 10:23 («] [#] [») |
|
|
| mialan писал пн, 27 марта 2006 11:13 | | Цитата: | | В настоящее время идут консультации по вопросам ценовой политики относительно программного продукта, разработанного на основе методики, развиваемой в рамках проекта HAOSA.NET |
вот загнул) |
Мда... Не думал что всё так серьёзно...
Вано, а может всё же не стоит заниматься сей ... и попробовать подойти к проблеме с другой стороны (на мой взгляд (и не только мой - ты мягко говоря не тем занялся, о чём тебе все уже не раз говорили - разводы - стихия неблагодарная, может афтору выйти боком, причём ещё непонятно каким  , но точно боком). Если тебе так дались онлайн рулетки, что спать просто не дают, то займись например криптографией (расшифруй МД5), или создай квантовый компьютер - это упростит тебе расшифровку, заодно и нобелевку получишь... Но вот разводить бедных лохов (их и так жалко)
|
|
|
| Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. ID:18566 ответ на 18537 |
Пн, 27 марта 2006 10:40 («] [#] [») |
|
|
Это не развод лохов.
А если и так, то самым главным лохом буду я (хотя я забыл, что один здесь уже есть такой  )
Ну а если серьезно, то 1-ого апреля всё увидите. Там не очень много, и восновном просто, но для осмысления всё-таки потребуются усилия.
И сразу тогда после обвиняйте меня в лохотронизме. Мне почему то кажется, что тот кто и после 1-ого апреля меня будет в этом обвинять - то это будет что-то из области личного.
Потому что, чтобы доказать (главное доказать именно мне, сам спасибо скажу) что это работать не будет - надо будет очень серьезно подойти. Вряд ли кто захочет это делать даром, конечно. Но я со своей стороны свои шаги сделаю, предоставлю полную инфу, а не буду говорить, что "вот купите сначала, а взамен я вам объясню принцип главный, который начинается словами "ждем 5 раз невыпадения красного""
|
|
|
| Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. ID:18571 ответ на 18537 |
Пн, 27 марта 2006 12:07 («] [#] [») |
|
|
Внимательно посмотрел сайт - ждем-с
Вано, если могу внести посильный вклад - с удовольствием
К сожалению, мои успехи в программировании RX пока невелики, но я собрал ВСЕ системы с форума RX
http://gambling.projectsydney.com/
Могу прокрутить любую из них и сбросить графики, статистику на любых спинах
|
|
|
| Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. ID:18575 ответ на 18537 |
Пн, 27 марта 2006 13:17 («] [#] [») |
|
|
Большое спасибо за конструктивный подход.
... Тут ещё неожиданно образовалось свободное время, так что ,возможно, основной материал будет размещен в ближайщие день-два, не дожидаясь символического 1-ого апреля. Да и то, чего выпендриваться, поводов особых пока нет...
|
|
|
| Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. ID:18578 ответ на 18537 |
Пн, 27 марта 2006 14:34 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | А если и так, то самым главным лохом буду я (хотя я забыл, что один здесь уже есть такой ) |
Это уже личные оскорбления пошли или я что-то пропустил?
Если алгоритм слишком сложный, то врядли кроме сильно заинтересованных лиц в нём кто-то будет просто так копаться - слишком велика вероятность, что это всё гиблое дело. Вот если бы ты сам выложил не просто алгоритм, а например сделал бы своеобразный доклад следующего типа:
В своей системе я принял за аксиомы следующее...
Теоритически (методом логических заключений) можно доказать, что то-то...то-то.
Отсюда гипотеза, которая подлежит экспериментальной проверке, следующая...
Критерием правильности гипотезы будет следующее... (например удачное проведение 1000 серий экспериментов).
Пока результаты опытов такие-то...
Идёт дальнейшая проверка и результаты выкладываются еженедельно здесь...
-----------------------------
Вот как я себе вижу этот проэкт. Это конечно если у тебя действительно стоит задача найти ошибку\доказать действенность стратегии. Почти по каждому пункту можно поспорить без особых знаний в высшей математике и тервера, что привлечёт широкую публику. Но это только советы... собираешься реализовать их (ты как раз писал о том, что много времени сейчас)?
|
|
|
| Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. ID:18589 ответ на 18537 |
Пн, 27 марта 2006 15:35 («] [#] [») |
|
|
| Sphinx писал пн, 27 марта 2006 15:34 | | Вот как я себе вижу этот проэкт. Это конечно если у тебя действительно стоит задача найти ошибку\доказать действенность стратегии. Почти по каждому пункту можно поспорить без особых знаний в высшей математике и тервера, что привлечёт широкую публику. Но это только советы... собираешься реализовать их (ты как раз писал о том, что много времени сейчас)? |
!!! Замечательно. Согласен со всем. С несколькими ремарками конечно.
Не доклад, а весь сайт проекта будет как раз посвящен этим вопросам. Гипотезы, поиск теоретических обоснований, результаты, проверка результатов, поиск путей улучшения и распространение передового опыта
И ещё. Всё это я постараюсь обеспечить, причем возможно (хотелось бы) не один. Повсему поэтому - на сайте также будет и платный контент. На голом энтузиазме даже я далеко не уеду. Поэтому со временем, мной сильно будут востребованы советы людей, знающих как от вебпроекта получить материальную отдачу. При соблюдении конечно приличий, то есть не скатываясь на уровень лохотронства.
|
|
|
| Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. ID:18592 ответ на 18537 |
Пн, 27 марта 2006 15:51 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | Большое спасибо за конструктивный подход |
в том то и дело, что из презентации проекта чувствуется, что лучшая помощь - матпомощь. В этом нет ничего плохого, кроме того, что деньги просятся под попытку преодоления -2,7% (читай создание вечного двигателя)
|
|
|
| Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. ID:18600 ответ на 18537 |
Пн, 27 марта 2006 16:49 («] [#] [») |
|
|
ну вообщем всё правильно...
презентация "вечного двигателя" или того, что должно в будущем таковым стать, готова. Кому интересно - смотреть здесь (удалено модератором).
ЗЫ
СLON, в статье нет работающих ссылок на продажу, поэтому просьба особо за рекламу не считать. Если посчитаете, что правильнее здесь запостить всю статью - то я запостю. Или это может сделать любой, кто захочет.
ЗЫ: Вано, удалил ссылку, т.к. проект перешел в комерческую стадию, а так же на странице появилась ссылка на "покупку".
|
|
|
| Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. ID:18601 ответ на 18537 |
Пн, 27 марта 2006 17:09 («] [#] [») |
|
|
Решение принял:
Вано, пока проект не коммерческий ссылки будут оставаться на форуме. А как только проект перейдет в коммерческую фазу, то лечше пости в рекламе. А ссылки я потом "подчищу".
Думаю, данный компромис устроит Вас.
С уваженгием CLON.
PS: Но было бы лучше если бы Вы выкладывали статью целиком с указанием ссылки и автора. Мне кажеться, что нажать кнопки "Ctrl+С" и "Ctrl+V" труда не составляет.
|
|
|
| Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. ID:18612 ответ на 18537 |
Вт, 28 марта 2006 07:26 («] [#] [») |
|
|
В а статью можно поставить 5ку, хотя далеко не каждый сможет понять ее смысл.
В основе системы Вано 2 основопологающих подхода:
1) С ГСЧ может бороться только ГСЧ
2) Ограниченность маловероятных событий
из своих исследований в этой области могу сообщить что, оптимальную область этой ограниченности стоит искать в районе 10-11 неповтора.
Стоит отметить и идею абстрагирования от кривизны ГСЧ казино
|
|
|
| Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. ID:18614 ответ на 18537 |
Вт, 28 марта 2006 08:08 («] [#] [») |
|
|
[quote title=mialan писал вт, 28 марта 2006 08:26]| Цитата: |
За статью можно поставить 5ку |
Большое спасибо. Вы первый, кто публично оценил систему и мне по человечески очень приятно, что оценили её Вы высоко.
| Цитата: | | 1) С ГСЧ может бороться только ГСЧ |
Это скорее лирично-романтичный вывод. Так как на самом деле мне кажется, что с помощью ГСЧ можно "бороться" с любым генератором исходов, даже если эти исходы генерируются не случайно.
| Цитата: | 2) Ограниченность маловероятных событий
из своих исследований в этой области могу сообщить что, оптимальную область этой ограниченности стоит искать в районе 10-11 неповтора. |
Это лучше назвать возможным наличием "предельных" отклонений для определенного числа испытаний в массиве, состоящего из определенного числа "историй испытаний случайных отображений". При этом конкретной величине этого отклонения конечно же соответсвует своя вероятность. Так вот гипотеза заключается в том, что вероятность эта несколько больше той, которую бы имели, если бы "не сортировали" вышеупомянутый массив, то есть играли бы "наобум"
|
|
|
| Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. ID:18615 ответ на 18537 |
Вт, 28 марта 2006 08:23 («] [#] [») |
|
|
|
Все бы это можно было объяснить боловством недоучек. Если бы не предложение это купить. А так развод для лохов.
|
|
|
| Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. ID:18616 ответ на 18537 |
Вт, 28 марта 2006 08:29 («] [#] [») |
|
|
|
Если Вы доучка, то хотелось бы услышать аргументы.
|
|
|
| Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. ID:18618 ответ на 18537 |
Вт, 28 марта 2006 09:21 («] [#] [») |
|
|
Вано прочитал "ту" одну страничку, честно говоря мало, что понял! Думаю, другим игрокам или новичкам вообще мало, что было понятно из прочитанного.
Думаю Вам придеться серьезно поработать с текстом, что бы сделать его более менее структирированным и понятным читателям, а особенно не "специалистам".
Я бы посоветовал Вам создать четкую структуру статьи. План может быть таким:
1. Введение и актуальности задачи.
2. Проблеммы и пути их решения.
3. Сущность метода и его обоснование (математические, физическое или философское, но оно должно быть).
3.0. Принятые допущения и гипотезы! Очень важный раздел.
3.1. Отображение + наглядный пример.
3.2. .............................
3.3. .............................
4. Практические (экспериментальные) результаты (желательно графически, а не конечные балансы в серии).
5. Анализ полученных результатов (с описанием методики анализа) _ желательно стравнительный анализ (например с игрой флебетом).
6. Выводы и пути дальнейшего развития метода.
7. Заключение.
Это только пример плана, структуру Вы выбираете сами, но она (структура) должна быть, иначе, Ваша статья - это просто набор "умных" фраз.
Так же очень желательно сделать поясняющие графики и таблицы, т.к. это существенно облегчает понимание темы.
Желаю Вам успеха.
ЗЫ: Вашу последнюю тему перенес в "Рекламу".
Насчет "подобного подобным" - на форуме валялась программка, где тестируется игра на "равные шансы" РНД против РНД - результат МО=-1/37. 
Так, что предложенный Вами способ ничего не доказывает, да и доказательства у Вас "хромают на обе ноги".
|
|
|
| Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. ID:18621 ответ на 18537 |
Вт, 28 марта 2006 11:47 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | Если Вы доучка, то хотелось бы услышать аргументы |
vano, аргумент один: Как ни ставь, если очередной номер генерируется случайно, МО любой ставки = -1/37 от суммы ставки, проверить это может любой школьник. "Вычислять" ставки ты можеш как угодно, хьть на супер-ЭВМ НАСА, хоть Ванду пригласи, МО твоей игры от этого не изменится.
|
|
|
| Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. ID:18622 ответ на 18537 |
Вт, 28 марта 2006 12:07 («] [#] [») |
|
|
| Korovin писал вт, 28 марта 2006 12:47 | | "Вычислять" ставки ты можеш как угодно, хьть на супер-ЭВМ НАСА, хоть Ванду пригласи, МО твоей игры от этого не изменится. |
"Этто несерьезно!" (c) Бывалый.
Несерьезно, это я про аргумент. Против элементарного мартингейла целые статьи с расчетами. А тут - "это не будет работать потому что МО=-1/37."
К тому же не сочтите за "цепляние" к словам, но это существенно. Моя система не вычисляет(пока) ставки. Оптимальную схему проставления к системе ещё предстоит прикрутить. Система претендует на то, что она предсказывает множество из n значений спинов, вероятность "выпадения" которого на 1-ом шаге больше, чем n/37. И логика, почему это так, в системе присутствует.
|
|
|
| Re: Сочтут ли за рекламу? Вопрос модератору. ID:18623 ответ на 18537 |
Вт, 28 марта 2006 12:14 («] [#] [») |
|
|
| CLON писал вт, 28 марта 2006 10:21 | Насчет "подобного подобным" - на форуме валялась программка, где тестируется игра на "равные шансы" РНД против РНД - результат МО=-1/37.
Так, что предложенный Вами способ ничего не доказывает, да и доказательства у Вас "хромают на обе ноги". |
согласен с Вами, что из статьи сразу трудно понять, что речь в статье идет вовсе не о банальной игре одного РНД против другого РНД.
Со временем конечно появятся более четкое описание, тем более когда коды алгоритмов будут выложены.
|
|
|
