| Re: Страхование ID:31228 ответ на 30984 |
Вт, 5 июня 2007 00:51 («] [#] [») |
|
|
| Jack Daw писал вт, 05 июня 2007 01:32 | | Получается, вместе с положительным для меня страхованием от угона мне навязывают невыгодную страховку от ущерба. |
Именно так, хотя в некоторых случаях могут застраховать только угон, накинув при этом за "неполный пакет" 
|
|
|
| Re: Задачка: теорвер, МО и всё такое. ID:31559 ответ на 30984 |
Пт, 3 августа 2007 03:48 («] [#] [») |
|
|
Опоздал включиться своевременно, но задачка сильно понравилась, поэтому позволю вставить запоздалую ремарку. Для тех, кто так и не уловил смысл.
NuKEr в http://forum.cgm.ru/showpost?goto=163557 сформулировал задачу.
Jack Dow в http://forum.cgm.ru/showpost?goto=163764 отметил парадоксальное содержание задачи.
Gramazeka в http://forum.cgm.ru/showpost?goto=163901 объяснил парадокс.
Потом на десяти страницах все участники обсуждения друг другу объясняли и запутывали про менять, не менять шкатулки.
Мне показалось, что логичный переход от шкатулок к картам делает решение более строгим и наглядным и одновременно является пригодным ко всем "незаконно рождённым" подзадачам! 
Моя формулировка:
есть колода карт с одинаковым содержанием в ней красных и чёрных мастей;
после того, как игрок вытянет первую карту, он получает 100 баксов (всегда);
игрок может вытянуть ещё одну карту и если цвет масти совпадёт с первой картой - выплата удвоится; иначе - уменьшится в 2 раза.
Задачка найти: стратегию игры.
Большинство отметившихся в теме решало именно эту задачу. Не вникая о тонкости: а, сколько карт в колоде!?
Легко убедится, что постановка Нукера (и решение Грамазеки) совпадает с моей в том случае, когда в колоде 4 карты (2 красных мастей, 2 чёрных). А парадокс ДжэкДау относится к колоде с бесконечным количеством карт (равное содержание красных и чёрных мастей).
Все остальные "формулировки" в ветке описываются промежуточным количеством карт: 4<N<бесконечность.
PS: Привет всей тусовке!!!
|
|
|
| Re: Задачка: теорвер, МО и всё такое. ID:31561 ответ на 30984 |
Пт, 3 августа 2007 05:14 («] [#] [») |
|
|
Виталий, C Возвращением!
а почему пример с картами? а не с цветом на руле без зеро?
На первом спине всегда получаем 100 баксов, и надо решить - играть дальше или нет, при условии, что если тот же цвет, то удваиваемся, а если другой - то уполовиниваемся...
|
|
|
| Re: Задачка: теорвер, МО и всё такое. ID:31562 ответ на 30984 |
Пт, 3 августа 2007 05:44 («] [#] [») |
|
|
Главный в обороне...| vano писал пт, 03 августа 2007 06:14 | Виталий, C Возвращением!
а почему пример с картами? а не с цветом на руле без зеро?
На первом спине всегда получаем 100 баксов, и надо решить - играть дальше или нет, при условии, что если тот же цвет, то удваиваемся, а если другой - то уполовиниваемся... |
Привет VANO!
Присмотрись к задачке, постановка всёже отличается...
|
|
|
| Re: Задачка: теорвер, МО и всё такое. ID:31564 ответ на 30984 |
Пт, 3 августа 2007 11:34 («] [#] [») |
|
|
Не, это ж совсем другая задача. При 4 картах МО=100, при бесконечности МО=125, при 4<n<oo 100<MO<125. И никаких парадоксов.
В задаче со шкатулками вся соль в неполноте условия задачи (которое интуитивно и ошибочно дополняют решающие), а с картами все условия даны.
|
|
|
| Задачка: теорвер, МО и всё такое. ID:31565 ответ на 30984 |
Пт, 3 августа 2007 11:52 («] [#] [») |
|
|
|
Виталий, с возвращением. Рады видеть!
|
|
|
| Re: Задачка: теорвер, МО и всё такое. ID:31570 ответ на 30984 |
Пт, 3 августа 2007 18:05 («] [#] [») |
|
|
| SunnyRay писал пт, 03 августа 2007 12:34 | | В задаче со шкатулками вся соль в неполноте условия задачи (которое интуитивно и ошибочно дополняют решающие) |
Как раз наоборот - в задаче со шкатулками вся соль в том, что условия задачи ИЗБЫТОЧНЫ. В следствие чего задача распадается на две:
а) Каково МО разных способов игры (менять-неменять открытую шкатулку)
б) Может ли оказать воздействие на МО задачи тот факт, что нам стала известна сумма в открытой шкатулке?
Для решения задачи а) совершенно неважно какую сумму мы увидели в первой шкатулке. Решение задачи б) следует из а) как частный случай. Для тех, кто это не понимает, Блиц подробно расписал решение в случае, если зачем-то нужно обязательно учитывать открытую сумму.
|
|
|
| Re: Задачка: теорвер, МО и всё такое. ID:31572 ответ на 30984 |
Пт, 3 августа 2007 18:22 («] [#] [») |
|
|
AVG51
Вот и ты дополнил задачу двумя вопросами, которых в ней не было
А Блиц дополнил её третьей шкатулкой, и, что более важно, вероятностями, которых не было в условии.
|
|
|
| Re: Задачка: теорвер, МО и всё такое. ID:31576 ответ на 30984 |
Пт, 3 августа 2007 19:35 («] [#] [») |
|
|
|
Не, ну не надоело? МО = (x+2x)/2, где x - наименьшая из двух сумм. И хоть меняйте, хоть не меняйте - шкатулкам пофигу.
|
|
|
| Re: Задачка: теорвер, МО и всё такое. ID:31577 ответ на 30984 |
Пт, 3 августа 2007 20:45 («] [#] [») |
|
|
| RHnd писал пт, 03 августа 2007 20:35 | | Не, ну не надоело? |
| RHnd писал пт, 03 августа 2007 20:35 | | МО = (x+2x)/2, где x - наименьшая из двух сумм. И хоть меняйте, хоть не меняйте - шкатулкам пофигу. |
Это решение задачи а). Но в исходной задаче есть ещё одно исходное данное - нам известна сумма в первой выбранной нами шкатулке, а значит существует задача б) и далее по тексту моего письма выше...
|
|
|
| Re: Задачка: теорвер, МО и всё такое. ID:31579 ответ на 30984 |
Пт, 3 августа 2007 23:02 («] [#] [») |
|
|
Главный в обороне...| Gramazeka писал пт, 03 августа 2007 12:52 | | Виталий, с возвращением. Рады видеть! |
Взаимно!
Как всегда Я не с пустыми руками. Помимо этой задачки, предлагаю взглянуть ещё на одну: http://forum.cgm.ru/msg?th=18728&start=0
Шоу гарантированно!!!
Удачи с любой раздачи!
|
|
|
|
