| Вопросы и задачи от Lacaba! ID:20709 |
Сб, 23 декабря 2006 12:22 [#] [») |
|
|
Предлагаю рассмотреть такую задачу, у нас есть генератор, который выдает пары
0 и 1 , типа такого 01, 10,10,01,10 и так далее.
Или другими словами, у нас есть де карты на одной 0 на другой 1, карты хаотически перемешиваются, и после каждого перемешивания мы открываем и смотрим что получилось, и таким образом у нас образуется последовательность, 01,10,10,01 и так далее.
Вопрос такой, по какому критерию мы можем определить, что последовательность имеет некий порядок или то, что она сформирована хаотически?
Какие есть критерии порядка и критерии хаоса?
Сколько раз МИНИМАЛЬНО, нужно сформировать пары, что бы ГАРАНТИРОВАННО в первой позиции была «1» ?
|
|
|
| Критерии выигрышной стратегии? ID:20711 ответ на 20709 |
Сб, 23 декабря 2006 12:49 («] [#] [») |
|
|
Допустим, что у меня есть стратегия игры, с помощью которой я выигрываю в рулетку.
При банке 1000 USD, она дает мне возможность выиграть 100 USD в течении 1 часа.
У меня нет теоретической модели стратегии.
Сколько раз мне надо выиграть по 100 USD, что бы стратегия, другими людьми, считалась рабочей?
Сколько денег надо брать за обучение этой стратегии ?
Проблема, в том, что как только много людей научится стабильно выигрывать в рулетку, казино прикроет рулетку или изменит правила.
|
|
|
| Re: Критерии выигрышной стратегии? ID:20715 ответ на 20709 |
Сб, 23 декабря 2006 13:22 («] [#] [») |
|
|
| Lacaba писал сб, 23 декабря 2006 12:49 | Допустим, что у меня есть стратегия игры, с помощью которой я выигрываю в рулетку.
При банке 1000 USD, она дает мне возможность выиграть 100 USD в течении 1 часа.
У меня нет теоретической модели стратегии.
Сколько раз мне надо выиграть по 100 USD, что бы стратегия, другими людьми, считалась рабочей?
Сколько денег надо брать за обучение этой стратегии ?
Проблема, в том, что как только много людей научится стабильно выигрывать в рулетку, казино прикроет рулетку или изменит правила. |
Идиоты среди людей встречаются, но в массе своей среди них людей с деньгами очень мало. Зачем считать других глупее себя?
Итак, Ваши начальные условия. У Вас есть банк в 1000 у.е. - и за час Вы делаете 100 у.е.
Берем рабочий день в 5 часов и 20 рабочих дней в месяц (такой график - мечта для многих, а какая зарплата?!!! )
Зарплата суперская - 10000 долларов в месяц!!! Для разового вложения в 1000 у.е звучит суперзаманчиво! Но...
У неидиотов начинают возникать вопросы. Зачем автор собирается это продавать? Хочет зарабатывать больше 10000 у.е в месяц?
Но... откуда будут браться эти деньги в казино?
Правильно сказали.. проблема в том, что если люди победят рулетку, казины рулетку людям не будет предлагать.
Только опять вопрос - у кого проблемы? У казино? Я не замечал... Есть отдельные события, настораживающие на этот счет, но пока ещё никто не отказался от рулетки в казинах.
Lacaba! Я вовсе не подвергаю сомнению факт наличия у Вас выигрышной стратегии. Если это действительно так, то Вы как минимум умный человек (хотя, скорее всего - гений)
Где Вы собираетесь применять свою стратегию? В реале или в онлайне?
Я предлагаю обратить внимание на онлайн. Там казин потенциально гораздо больше можно охватить. Но в онлайне есть одна серьезная проблема. Честность казин. (Не кривизна их генераторов) А возможность бросить шарик против ставки. Всего несколько казин обеспечивают гарантию неизменности заранеесгенерированной последовательности (то есть реальную честность). И только одно из них - loto.ru - кроме всего прочего обеспечивает гарантии случайности (игрок сам может задавать смещение), обеспечивает очень быстрые выплаты - от часа до нескольких часов на вебманевский кошелек, не спрашивает сканов у игроков и сравнительно лояльно относится к мультиаккам (следствие умеренной бонусной политики) и зарегистрировано в стране, не запрещающей организацию азартных игр в онлайне.
Lacaba! Очень мало казин в онлайне, где можно использовать твою стратегию. Это очень обидно. Бужуи-лохи-рулеточники-миллионеры спускают свои мегабаксы мимо нас в буржуйских лохотронах... Как бы нам добиться внедрения КЧ в буржуйских казинах? Согласен, что эта тема гораздо более важная, чем тема - "а за сколько я смогу продать свою суперстратегию" ?
|
|
|
| Re: Критерии выигрышной стратегии? ID:20716 ответ на 20709 |
Сб, 23 декабря 2006 13:25 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | Итак, Ваши начальные условия. У Вас есть банк в 1000 у.е. - и за час Вы делаете 100 у.е.
Берем рабочий день в 5 часов и 20 рабочих дней в месяц (такой график - мечта для многих, а какая зарплата?!!! )
Зарплата суперская - 10000 долларов в месяц!!! Для разового вложения в 1000 у.е звучит суперзаманчиво! Но... |
На самом деле при такой доходности банк растет лавинообразно, ведь когда у нас будет 2000$, мы сможем делать 200$ в час, а при 10 000$ уже 1000!
|
|
|
| Re: Критерии выигрышной стратегии? ID:20720 ответ на 20709 |
Сб, 23 декабря 2006 13:47 («] [#] [») |
|
|
Я немного неправильно поставил условия, 100 USD за час, но играю я только один, два раз в неделю в реальном казино.
Сколько раз мне надо выиграть по 100 USD, что бы стратегия, другими людьми, считалась рабочей?
|
|
|
| Re: Критерии выигрышной стратегии? ID:20723 ответ на 20709 |
Сб, 23 декабря 2006 13:59 («] [#] [») |
|
|
В таком случае выкладывай стратегию бесплатно. Повезет - здесь аргументированно и бесплатно объяснят в чем ошибка.
Да и сам скорее всего не веришь в выигрышность стратегии, а понимаешь, что просто пока везет. Если бы был уверен сам, то играл бы не 1 раз в неделю, а каждый день.
10000 у.е. в месяц - такую работу ещё долго поискать надо.
|
|
|
| Re: Критерии выигрышной стратегии? ID:20729 ответ на 20709 |
Сб, 23 декабря 2006 14:11 («] [#] [») |
|
|
| vano писал сб, 23 декабря 2006 13:59 | В таком случае выкладывай стратегию бесплатно. Повезет - здесь аргументированно и бесплатно объяснят в чем ошибка.
Да и сам скорее всего не веришь в выигрышность стратегии, а понимаешь, что просто пока везет. Если бы был уверен сам, то играл бы не 1 раз в неделю, а каждый день.
10000 у.е. в месяц - такую работу ещё долго поискать надо. |
У меня нет теоретической модели стратегии.
Могу только на практике продемонстрировать.
|
|
|
| Простая задача ? ID:20732 ответ на 20709 |
Сб, 23 декабря 2006 14:31 («] [#] [») |
|
|
Берем колоду их двух карт Туз и 2 –ка.
Проводим следующие эксперименты: мешаем карты и вытаскиваем первую карту с верху.
В результате получаем последовательность типа
2Т, 2Т, 2Т, 2Т, Т2, Т2, 2Т и так далее...
1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, ... N (Всего)
Пусть N (Туз 1) - это количество экспериментов, в которых туз оказался первым.
N (Всего) - это общее количество экспериментов.
F = N (Туз 1 ) / N ( Всего)
При каких N (Всего), F будет > 0
|
|
|
| Re: Простая задача ? ID:20736 ответ на 20709 |
Сб, 23 декабря 2006 15:08 («] [#] [») |
|
|
всё-таки к рулетке это имеет самое отдаленное отношение ...
почему тема в этом разделе ?
|
|
|
| Re: Простая задача ? ID:20737 ответ на 20709 |
Сб, 23 декабря 2006 15:19 («] [#] [») |
|
|
| vano писал сб, 23 декабря 2006 15:08 | всё-таки к рулетке это имеет самое отдаленное отношение ...
почему тема в этом разделе ? |
Это ты зря так , это имеет самое непосредственное отношение к рулетке.
|
|
|
| Re: Простая задача ? ID:20738 ответ на 20709 |
Сб, 23 декабря 2006 15:51 («] [#] [») |
|
|
Ну тогда может как-то более явно это непосредственное отношение к рулетке обозначить... Может например случайно выясниться, что вопрос должен немного по-другому звучать 
|
|
|
| Re: Простая задача ? ID:20739 ответ на 20709 |
Сб, 23 декабря 2006 17:59 («] [#] [») |
|
|
Всем привет.
Вопрос, обязательно должен звучать по другому, если он соотносится с рулеткой.
После того как вытянули карту наугад из колоды её обязательно нужно вернуть обратно в колоду. Иначе, это задача не о рулетке.
CLON
|
|
|
| Re: Критерии выигрышной стратегии? ID:20740 ответ на 20709 |
Сб, 23 декабря 2006 18:06 («] [#] [») |
|
|
| Lacaba писал сб, 23 декабря 2006 14:11 | У меня нет теоретической модели стратегии.
Могу только на практике продемонстрировать. |
Lacaba, скинь описание своей стратегии в личку. Посмотрю по возможности.
CLON
|
|
|
| Re: Порядок, хаос и рулетка. ID:20741 ответ на 20709 |
Сб, 23 декабря 2006 18:17 («] [#] [») |
|
|
| Lacaba писал сб, 23 декабря 2006 12:22 | Предлагаю рассмотреть такую задачу, у нас есть генератор, который выдает пары
0 и 1 , типа такого 01, 10,10,01,10 и так далее.
Или другими словами, у нас есть де карты на одной 0 на другой 1, карты хаотически перемешиваются, и после каждого перемешивания мы открываем и смотрим что получилось, и таким образом у нас образуется последовательность, 01,10,10,01 и так далее.
Вопрос такой, по какому критерию мы можем определить, что последовательность имеет некий порядок или то, что она сформирована хаотически?
Какие есть критерии порядка и критерии хаоса?
Сколько раз МИНИМАЛЬНО, нужно сформировать пары, что бы ГАРАНТИРОВАННО в первой позиции была «1» ? |
Lacaba, не понял в чем прикол??? А комбинации 00 и 11 запрещенны???
Вероятность: р=SUM{(1/2)^n}.
Т.е. для получения вероятности р=1 требуется бесконечное количество испытаний, или р{max}=lim{SUM(1/2)^n}|n->+oo, тогда р{max} = 1.
Но на практике, если принять, что если р=0.999 999 999, то
требуется К=ln(1-p)/ln(2)=29.897 испытаний (30 испытаний).
CLON
|
|
|
| Re: Порядок, хаос и рулетка. ID:20742 ответ на 20709 |
Вс, 24 декабря 2006 04:24 («] [#] [») |
|
|
|
Там, где дисперсия больше нуля, 100% гарантии исключены.
|
|
|
| Re: Порядок, хаос и рулетка. ID:20743 ответ на 20709 |
Вс, 24 декабря 2006 15:03 («] [#] [») |
|
|
| CLON писал сб, 23 декабря 2006 18:17 |
Lacaba, не понял в чем прикол??? А комбинации 00 и 11 запрещенны???
CLON |
Ну да запрещены, так как это моделирование процесса выпадения шарика на рулетке, на которой есть только две ячейки , т.е. шарик падает или в 0 или в 1. В результате бросков мы получаем следующую последовательность.
01, 01, 10 , 01, 01, 10,10 ну и так далее.
|
|
|
| Re: Порядок, хаос и рулетка. ID:20744 ответ на 20709 |
Вс, 24 декабря 2006 15:10 («] [#] [») |
|
|
Ну тогда мой ответ в предыдущем посте.
CLON
PS: Жду описание твоей системы в Личку (хоть на пальцах).
|
|
|
| Re: Порядок, хаос и рулетка. ID:20800 ответ на 20709 |
Вс, 7 января 2007 14:20 («] [#] [») |
|
|
На пальцах система выглядит следующим образом.
Я играю с конкретным дилером. Сначала я набираю статистику бросков конкретного дилера. У каждого дилера есть некая закономерность, с которой он выбрасывает шарик.
Я использую принцип хаоса и порядка. В идеале броски должны быть полностью хаотичными, но иногда выпадают определенные серии, иногда я ловлю серии использую принцип порядка, а иногда я жду когда серия закончится и использую хаос.
Был тут недавно в Берлине, заходил в казино Шпильбанк. У них там минимум 5 Евро причем хоть в номер хоть на шансы. А максимум на шансах 5000 Евро.
За работой стола следят 4 человека, трое СИДЯТ непосредственно за столом, один сидит в стороне.
|
|
|
| Re: Порядок, хаос и рулетка. ID:20801 ответ на 20709 |
Вс, 7 января 2007 14:38 («] [#] [») |
|
|
Есть еще такой прием, называется «Усыпить дилера», он срабатывает когда за столом играет 1-3 игрока. Сначала ставятся простые ставки по маленькой, например, закрывается два сикслайна по минимуму стола, когда дилер «заснул» и начал бросать некоторые закономерные серии, ставится большая ставка, которая тут же будоражит и будит дилера.
|
|
|
| Re: Порядок, хаос и рулетка. ID:20805 ответ на 20709 |
Вс, 7 января 2007 14:56 («] [#] |
|
|
Лакаба, если есть интерес могу дать пример таблицы, как и какую статистику собирать для анализа динамических пристрастий "рулетки".
CLON
ЗЫ: Ответ пиши в личку.
|
|
|
