| Re: Предсказание "рулетки" (посвящается VAGR). ID:20681 ответ на 20677 |
Пн, 11 декабря 2006 21:17 [#] |
|
|
Скопированно с сайта: http://electronix.ru/forum/
vagr Jun 29 2005, 12:05
Какое можно придумать устройство для быстрого включения и выключения электронного секундометра ?Делать это рукой - большие погрешности(опоздание).Можно ли придумать что нибудь - типа лазерной(оптической) кнопки , чтоб навести на предмет и при его малейшем движении начать отсчет времени и так же прекратить!
Помогите спецы!
Спасибо.
Miron Jun 29 2005, 12:22
Маловато информации о объекте (примерные габатиты как он движется)
Оптический датчик движения может и не подойти т.к. объект должен
в таком случае нахожится в пределах его видимости
А так может Вам попробывать датчики применяемые в автоматике
открывания дверей (как в магазинах)
vagr Jun 29 2005, 13:48
Обьект очень маленьки(шарик D-около 1,5см) доступа, чтоб приклеить какой то отражатель нету.
Нужен вариант чтоб только направить на него что то с 1,5 -3 метров!
vagr Jun 29 2005, 13:50
Движется по кругу с большой частотой(периодом вращения около 0,5 сек)
Dmitron Jun 29 2005, 15:08
ты бы сразу сказал, какое время реакции тебе уснуть не даёт?
bav Jul 4 2005, 10:24
можно сделать:
- лазер, промодулированный меандром (~5..10кГц). можно и светодиод, но потребуется соответствующая оптика (линза собирающая)
- фотодатчик (фотодиод)
- синхронный детектор
такая система позволит детектировать присутствие/отсутствие объекта
т. к. у Вас шарик, то по изменению амплитуду с синхронного детектора, можно отследить и перемещение объекта.
приклеивать ч.-л. к шарику не надо. он хоть что-то, но будет отражать, если это не черная дыра
vagr Jul 4 2005, 11:10
QUOTE(bav @ Jul 4 2005, 13:24)
можно сделать:
- лазер, промодулированный меандром (~5..10кГц). можно и светодиод, но потребуется соответствующая оптика (линза собирающая)
- фотодатчик (фотодиод)
- синхронный детектор
такая система позволит детектировать присутствие/отсутствие объекта
т. к. у Вас шарик, то по изменению амплитуду с синхронного детектора, можно отследить и перемещение объекта.
приклеивать ч.-л. к шарику не надо. он хоть что-то, но будет отражать, если это не черная дыра
Спасибо что откликнулся, а можно поговорить с тобой об этом поподробней
не силен я в этом но очень нужна помощь
bav Jul 4 2005, 13:14
можно сделать:
- лазер, промодулированный меандром (~5..10кГц). можно и светодиод, но потребуется соответствующая оптика (линза собирающая)
- фотодатчик (фотодиод)
- синхронный детектор
такая система позволит детектировать присутствие/отсутствие объекта
т. к. у Вас шарик, то по изменению амплитуду с синхронного детектора, можно отследить и перемещение объекта.
приклеивать ч.-л. к шарику не надо. он хоть что-то, но будет отражать, если это не черная дыра
Спасибо что откликнулся, а можно поговорить с тобой об этом поподробней
не силен я в этом но очень нужна помощь
см. рис.
..а далее градиентный детектор, компаратор
vagr Jul 4 2005, 15:28
[quote=bav,Jul 4 2005, 16:14]
[color=blue][quote=vagr,Jul 4 2005, 15:10]| bav,Jul 4 2005, 13:24 | можно сделать:
- лазер, промодулированный меандром (~5..10кГц). можно и светодиод, но потребуется соответствующая оптика (линза собирающая)
- фотодатчик (фотодиод)
- синхронный детектор
такая система позволит детектировать присутствие/отсутствие объекта
Да , спасибо за схемку!!
Если сталкивался - может точнее скажешь о деталях или ссылку где лазер посмотреть и компоненты?
И как думаеш при огромных скоростях он успеет зафиксировать таймер
( скорость между повторным перекрытием 0,5 секунды)?
И можно ли регулировать чувствительность - чтоб не срабатывал от дрожения на миллиметрах а только при изменении разрыва на 2см и выше?
Спасибо!
PS Мне сказали что типа LT3 нужен лазер - но он стоит 1100$ :Может что то проще есть?
bav Jul 5 2005, 05:18
1. генератор - любой, главное чтобы работал
2. усилитель для источника света - обычный ключ (на пранзисторе, IGBT-модуле и т. п.)
3. немного посложнее с усилителем для фотодатчика, здесь предется помучаться с чувствительностью. можно попробовать готовый, от пультов ДУ, но я не проверял. у меня в подобном случае усил. был построен следующим образом: перый каскад на ОУ - преобразователь тока в напряжение (от фотодатчика), второй - усилитель переменного тока. я собирал на TL074. у меня частота была 4..6 кГц.
4. синхронный детектор - схем, конечно, много. посмотри у MAXIM, AnalogDevices. если нет возможности на это, смотри принцип действия, можно повторить на рассыпухе. элементов получится не много. если не найдешь, попробую набросать.
5. ФНЧ - RC-цепь+активный фильтр на ОУ.
6. оптическая часть.
источником света может быть и светодиод, скажем АЛ117, дешевле и лучше ParaLight, правда пластмассовые (нельзя будет царапать ). чтобы он работал на таком расстоянии, необходима оптика, представляющая собой всего оду собирающую линзу. необходимо, чтобы она обеспечивала пятно соизмеримое с размерами объекта (чем больше пятно, тем меньше чувствительность по-перемещению), +/- километр. это можно подобрать, используя сетодиод в видимой области.
фотодатчик - ИК фотодиод. к нему также нужна линза. подбирается также (фокусировка) в видимой области.
подбор светодиода и фотодиода из соображения макс. чувствительности. светодиод (точнее пятно) лучше посмотреть через прибор ночного видения. необходимо равномерное свечение площадки.
vagr Jul 5 2005, 08:17
BAV спасибо еще раз.
А скажи ,может и это знаеш -есть такой датчик готовый?
Лазерный, уже с фотоприемником - чтоб только таймер подсоединить осталось.
Если есть - то как он будет называться?Какие должны быть его характеристики - чтоб я выбрал.
Спасибо!
Alexandr Jul 5 2005, 08:30
Можно обойтись и без линз. Достаточно использовать 2 опто-волоконных кабеля: один на прием, другой на передачу. Готовых источников излучения и фотоприемников под оптоволокно полно. Оптоволокно дешевле линз, проще монтаж, настройка и эксплуатация.
vagr Jul 5 2005, 08:35
QUOTE(Alexandr @ Jul 5 2005, 11:30)
Можно обойтись и без линз. Достаточно использовать 2 опто-волоконных кабеля: один на прием, другой на передачу. Готовых источников излучения и фотоприемников под оптоволокно полно. Оптоволокно дешевле линз, проще монтаж, настройка и эксплуатация.
А если учесть что девайс будет мобильный( вруке и от батареек)?
bav Jul 5 2005, 10:16
Готовых таких датчиков не знаю. Задача слишком спецефическая. Учитывая, что размеры объекта слишком малы, датчик переносной и держится в руке.
vagr Jul 5 2005, 10:58
QUOTE(bav @ Jul 5 2005, 13:16)
Готовых таких датчиков не знаю. Задача слишком спецефическая. Учитывая, что размеры объекта слишком малы, датчик переносной и держится в руке.
Спасибо-я слышал что есть - буду искать!
Alexandr Jul 5 2005, 11:29
QUOTE(vagr @ Jul 5 2005, 12:35)
А если учесть что девайс будет мобильный( в руке и от батареек)?
А что Вас смущает? Фотоприемник и источник излучения будут нормально питаться от батарейки. Единственно, если кабели нужно будет гнуть и есть вероятность удара их обо что-то, то лучше использовать многомодовые жгуты.
А если не секрет - что это будет?
vagr Jul 12 2005, 18:37
Светодиод и фотоприемник.
Работает на перекрытие луча.
Луч видит -молчит, не видит - срабатывает.Как заглушить?
Или заставить сработать?- доступа физического нету.
Можно чем нибудь насветить или частотой какой то??...
Georgy BeyJul 14 2005, 07:38
Добрый день жулики!
Для "не въехавших" поясняю суть проблемы:
Нужно определить стартовую скорость шарика в казино, что бы определить (программно) вероятную точку останова шарика. (Слышал уже делают люди) Интересуют не ВСЕ цифры в колесе (как обычных игроков), а хотя бы сектор. Чем Уже - тем лучше. Так что разговор о каких-то датчиках ИМХО глупость.
Лучше пользовать системы видеонаблюдения - видео камера с радиоканалом, в приемном телевизоре (ноутбук в машине на улице) определяется зона чуствительности к движению (появление вбрасываемого шарика). При известной частоте кадров замерить разницу в положениях шарика и, при известных размерах окружающих предметов, вычислить скорость движения - гораздо проще, чем городить что-то на лазерах.
Вопрос - дадут ли попользоваться? Охрана - тоже не дети
vagr Jul 14 2005, 10:13
Лучше пользовать системы видеонаблюдения - видео камера с радиоканалом, в приемном телевизоре (ноутбук в машине на улице) определяется зона чуствительности к движению (появление вбрасываемого шарика). При известной частоте кадров замерить разницу в положениях шарика и, при известных размерах окружающих предметов, вычислить скорость движения - гораздо проще, чем городить что-то на лазерах.
А ты знаеш такую программку - которая сама раскадрит отследит и вычислит?
Не думай что ты подал гениальную идею!Над этим тоже работаем - на других форумах(видео). И потом - знаеш какую камеру надо?
Вопрос - дадут ли попользоваться? Охрана - тоже не дети
|
Этот вопрос задают себе люди - не пьющие шампанское !!
И насчет жуликов - ты не прав - у нас как и в Лондоне статьи о запрете тех средств в казино нету!!Есть только правила самого казино- а правила это не кодекс!!
Georgy BeyJul 18 2005, 08:13
2vagr,
По делу - без подковырок :
Надо выяснить в каком спектральном (цветовом) диапазоне лучше "шевелиться".
Сходите в казино с прибором ночного видения - посмотреть что делается в ИК (ИнфраКрасном) диапазоне, насколько засвечено? При лампах накаливания будет как и в видимом, т.е плоховато. При лампах дневного света должно быть "темно" в ИК, зато жуткое моргание (100 Гц) в видимом.
Очевидно подсвечивать шарик нужно в ИК, светодиодом с частотной накачкой в несколько Мегагерц.
Прибор - мини "подзорная труба" Объектив-Диафрагма(отверстие) в фокусе-Окуляр - для "прицеливания". внутри "трубы", по бокам диафрагмы(отверстия) два фотодиода и усилитель резонансный на частоту подсветки - отстроиться от прочих засветок и помех. Далее пороговый детектор, с выведенным (потенциометр) регулятором порога.
Навел на место (без шарика) с помощью оптики, подкрутил порог до ПРОПАДАНИЯ сигнала. Появившийся (пусть справа) блестящий шарик добавит отраженного сигнала сначала в левый фотодиод (запуск таймера) потом, после прохождения центра, в правый фотодиод - останов таймера.
Сделать можно в виде старенькой дешевой видеокамеры - не будет привлекать внимания
Удачи.
|
|
|