| Re: Спор на $100 ID:15595 ответ на 15592 |
Ср, 24 августа 2005 19:56 [#] |
|
|
| Zedmor писал ср, 24 августа 2005 20:19 | Вот мы с bull тут хотим поспорить. Вот моя последняя ему реплика (само обсуждение в разделе "реклама")
кто что может добавить?
| Цитата: | Я согласен с таким экспериментом. Только давайте договоримся об условиях (вы можете предложить свои поправки к ним):
1. Что такое "большая выборка"? Мне кажется, что число сгенерированных спинов необходимо будет вывести на основаии пункта 2
2. Событие А и событие B, насколько я понимаю, выбираю я - иначе в этом нет смысла, ведь я не рассказываю никакой системы игры, а просто наглядно иллюстрирую, скажем так, некую стойкую зависимость. Так вот, чтобы не делиться ни с кем никакими системами (такие коровы нужны самому), я подберу событие А, встречающееся примерно один раз за 1500 спинов. Это я имел ввиду, когда говорил, что информация для системщиков не будет иметь никакой ценности - они могут неделю ходить в казино в ожидании данного события А.
При этом событие B должно наступать после события А с такой чистотой, чтобы теоретический игрок оставался в плюсе при правилах казино. То есть если событие B - выпадение номера, то необходимо, чтобы данный номер выпадал после события А в течение 36 спинов при игре на плоских ставках.
Поясню пример расчета, исходя из конечного количества сгенерированных спинов. Допустим, сгенерировано 9000 спинов. Допустим, на протяжении этой серии спинов событие А произошло 6 раз. Допустим, событие B - выпадение номера. Берем 6 отрезков непосредственно после события А длиной в 36 спинов каждый, чтобы избежать прогрессии и прочих элементов, которые усложнят эксперимент и сделают его менее наглядным.
Назовем количество спинов, сыгранных до события B, которое меньше или равно 36 - C.
Тогда выигрышем в каждой серии будет 36-C
Проигрышная серия (Y) соответственно будет равна -36
Эксперимент считается удавшимся, если (36-C1) + (36-C2) + (36-C3)... +(36 - Cn), где n - количество выигрышных серий будет больше чем Y*36
Соотвественным будет расчет для любых событий B - сплитов, нескольких номеров, шансов и т.д.
3. Серия будет генерироваться любым генератором, на ваш выбор, но до моего сообщения о том, что принимается за событие A и что принимается за событие B, она должна быть выслана на специально открытый почтовый ящик, чтобы после эксперимента можно было убедиться, что серия сгенерирована До него, а не ПОСЛЕ. Логи и пароль к ящику публикуются после эксперимента. Если не хотите заморачиваться с открытием почтового ящика - можете передать ее админу форума - ему я полностью доверяю.
Такие условия вы признаете достаточными?
Если нет - формулируйте свои, подумаем.
Да, чтобы не наводить тень на плетень - могу сразу сообщить. Событием А в эксперименте будет пара определенных чисел, выпавших одно за другим. Поэтому я написал, что на большом отрезке спинов такое событие может встречаться примерно раз за полторы тысячи спинов.
Кстати, не знаю, расстроитесь ли вы, если эксперимент пройдет удачно для меня, а не для вас, но если он пройдет неудачно для меня - я не особенно расстроюсь
Потому как необходимость что-то скрывать + рамки, которых нет в реале, безусловно, нарушают его чистоту. Поэтому на мои убеждения это не повлияет. Но если вы выставляете $100 против меня, то и я должен взять на себя какое-то обязательство, хоть и не денежное.
Так вот, при всем честном народе заявляю: если эксперимент будет не в мою пользу - я, как и раньше, буду только читать этот форум, но не буду на нем писать. Тем самым престану раздражать поклонников плюсовых игр своими заявлениями |
Я все пока не осмыслил, но я правильно понимаю, что речь идет о том, что после какого-то события мы говорим о том, что некое число выпадет на отрезке в 36 спинов чаще, чем без этого события? Если так, то надо не 9000 спинов, а около нескольких миллионов (господа математики, помогите определить сколько), ну в принципе я и сам смогу посчитать...
Т.к. дисперсия такого измерения огромна - т.к. мы имеем дело с определение совершенно незначительного отклонения.
Ну можно посчитать на самом деле. Вероятность того, что какое-то заданное число выпадет хоть раз на отрезке из 36 спинов равно 1-(36/37)^36 соотв. около 0.6270
Если после того, как твое собитие происходило выпадение заданного числа произойдет чаще чем с вероятностью 0.6270... то ты победил.
Для этого нужно будет просто взять все ситуации когда произошло событие A (от которого событие B зависит), отсчитать соответственно 36 спинов и посмотреть на результат (выпало число или нет). Если по сумме всех возниконовений событий A после него в течении 36 спинов выпадет заданное число, с частотой больше чем 0.6270 +/- 3*СКО (в зависомости от числа испытаний) то ты победил.
Вроде ничего не напутал (корифеи поправьте!) |
С расчетами вроде не напутали. а вот с предлагаемыми условиями напутали.
Мы же хотим провести эмпирическую проверку определенного теоретического утверждения. Но это утверждение не имеет ввиду, что событие B будет просиходить после события A аще, чем без этого события.
Речь идет о том, что событие B будет происходить после события A с частотой, достаточной для выигрыша по правилам казино.
То есть доупстим событие B - номер.
Событие A наблюдалось 5 раз в течение сгенерированной серии.
При этом событие В наблюдалось после события А
1. на 15 спине
2. на 23 спине
3. на 14 спине
4. на 2 спине
5. В течение 36 спинов не наблюдалось
В этом случае теоретический баланс составит
21 + 13 + 22 + 34 - 36 = +64
Я понимаю, что этот расчет очевиден. Я просто привожу его, чтобы была понятна моя мысль.
Достаточно ли вам этого?
Или вы считаете такой эксперимент нерепрезентативным?
|
|
|
