| What's new by Panasonic ? ID:47401 |
Чт, 8 февраля 2001 01:00 [#] [») |
|
| Sammael |
|
 (иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
Ну, всем привет... Остался приятно удивлен и очень доволен интересом к моим топикам, всем спасибо. За советы - особенное спасибо ( честно говоря, ожидал нечто схожее с фразой - поползай по форуму - все ответы на свои вопросы ты здесь найдешь). Книги постараюсь приобрести , но очень тяжел мои Английский, боюсь что приобретение книг останется , в итоге, пустой тратой денег  ). Буду очень признателен любому человеку, который изложит мне максимально подробную информацию на интересующуюю меня тему (счет карт) , которая будет содержать саму систему счета, индексацию отклонений, пропорции увеличения ставок при плюсовых счетах, немного математики БД при данной системе, пропорциональное отношение общего банка к банку в очередную игру и к минимальной ставке, индексацию минимальной ставки при росте общего банка, самый необходимый и подходящий софт и инструкции к его применению, немного о маскировке и т.д. Все это можно (при большой лени) и за деньги , но разумные (о сотнях и тысячах баксов и речи быть не может , но компенсации за труд и потерю времени я оплачу)... Все это можно ( и весьма желательно) без личного контакта, через комп и и-нет ... Со своей стороны - максимум доверия и любая помощь при поступлении какой - либо информации о Блэк-листах и т.п. ... Также есть выход на великолепного математика, краснодипломника прикладной математики Аэрокосмического фака Бауманского, великолепного програмиста и моего лучшего друга , который может помочь во многих - многих рассчетах с использованием Теории вероятности . (сам я имею неплохие мат. способности , хороший устный счет , но отсутствие высшего образования (ввиду бедности семьи) , теорвер понимаю легко , но порка только на начальном уровне,поскольку начал ею заниматься только в последнее время, из чистого любопытства , бесконечной любви и преклонением перед математикой , а также для более легкого восприятия обсуждаемых здесь вопросов...
Special for PanVotruba - у меня нет никаких долгов , ни копейки , наоборот - есть небольшие накопления , просто ты меня не правильно понял, за последнее время я не задолжал 4000 , а проиграл их. Играл я правдо без всякого желания , в основном по - пьянке, во все игры, в Джэк играх стриком, по БС , но без счета и постоянно стрикуя , что и валило меня всегда. Увеличиваться на поражениях - полнейший бред - поскольку сами эти поражения и говорят наверняка об отрицательном счете (поскольку при положительном вероятность выигрыша больше) , счете , при котором ставки должны быть равны нулю , так что стрикеры - пожалуйста, флаг вам в руки , но подумайте о себе, своих любимых и своих детях , может не стоит лезть нарожон, может просто потратить пару месяцев, и научиться считать по - людски ???? Хотя ... Это ваше дело , математики (да и сама математика) стриковать запрещают (small отступление на данную тему : недавно свалил рулеточного стрикера на шансах (красное - черное , нечетное - четное , большое - малое) на 4 косаря при игре на черных, сделал красное табло (а это 17 циферок  забавно приятели мои ... 18/37 ^17 - сколько это будет ? - посчитайте ... по покерным понятиям четверть роял флэша (у меня его никогда не было) , а это при стрике - весьма - весьма)... Ну да ладно, это я сильно отвлекся...
Special for Garry Baldy к моему , в настоящий момент, величайшему сожалению, блэклистами никогда не интересовался, скорее наоборот , проявлял к ним полное безразличие , от чего сейчас аж трясет ( никогда не думал что сам стану игроком (фраза по-типу - видеть как безбожно люди проигрывают и самому идти в казино ???? - нет - я не настолько глуп .... - рядовой девиз любого дилера, а если он его нарушает - он становится изгоем , его начинают (среди своих) считать почти что алкоголиком, перестают давать взаймы, вообще недолюбливают (но это речь идет о казиношном мясе, кормильцах) , а вот ниодного счетчика я прежде ни в одном казино не встречал, хотя может люди оказались по-умнее меня (я на первых порах кинулся было соим лучшим друзьям по казино доказывать - как это классно - считать карты (а сами знаете - от лучши друзей - к друзьям второстепенным , от них - просто знакомым , от тех - кому-либо еще, а потом и до начальства недалеко ...) , так что сейчас я молчу- помалкиваю, общаюсь только с самыми верными, но они все относятся с известным сарказмом , по-типу походишь полгодика, подымешь деньжат, тогда и с нами делись своими навыками, а так - денег жалко))))... Так вот, о блэклистах - в казино такие решения принимает менеджер,чаще всего при согласии и только с разрешения генерального менеджера , инвормацию либо о пьяном или громко матерящемся (агрессивном), шулерствующем или считающем игроке он получает непосредственно либо от пит-босса либо от камермэнов, после чего (чаше всего) лично наблюдает за этим игроком (речь не идет об игроках - которые швыряются стаканами в дилеров, либо блюют на игровой стол (я был свидетелем и того и того)), так вот , понаблюдав за подобными игроками он(менеджер) либо сообщает об этом генеральному (либо старшему на данный момент ) менеджеру, либо (самостоятельно являясь старшим манагером), принимает решение о выводе (не о блэклисте) вышеупомчнутого игрока из зала
(опять - таки речь идет обо всех неудобных или неуравновешенных игроках)... Вывод из зала не означает блэклист - поэтому все дальнейшее я могу только интерпретировать согласно моим собственным догадкам и минимальным знаниям... Естественно , агрессивные игороки почти всегда получают блэклист в этот же день (боюсь что информация об агрессивных игроках не нужна ни одному человеку на этом форуме, однако я с улыбкой думаю о том, как легко было бы выявить всех счетчиков, выводя кого-нибудь из-зала под белы рученьки, все они ,в отличие от других игроков, на миг забыли бы о так называемой "фортуне" и долго провожали бы взглядом вышеупомянутую процессию (примите ко вниманию))... Но блэклисты бывают разной продолжительности, и , насколько я понимаю, разного содержания, бывает что человеку дают пару недель на выход из запоя, либо годик на то, чтобы он перестал нарушать правила казино, либо вечный (for шулера only), так вот , о джэковском блэклисте не могу сказать ничего, просто не осведовлен), но могу с уверенностью утверждать, что блэклист даже на 2 недели - очень - очень тяжелое решение для нашего менеджмента (потеря потенциального кормильца), менеджер 100000 раз подумает (если он конечно умеет думать), прежде чем принять такое решение , ведь менеджер - последний человек во всей структуре, отчитывающийся лично перед хозяевами... Так вот, во всех казино есть так называемые питбоссы - это ваш основной враг, поэтому о нем немного больше чем обо всех остальных (напомню, если за вашей игрой следит манагер - значит вы уже погорели на все 100 процентов, ждите блэклиста , либо страшных ужесточений)... И так : питбосс - самый главный человек на пите, несет ответственность в среднем за 8-12 столов, в его обязанности входит счет столов (приблизительно 1 раз в час он пересчитывает флоты всех столов подчиненного ему пита, что занимает примерно 10 - 15 минут его контролирующего взора), также он занят счетом денег каждого игрока в отдельности (если на пите есть крупные игроки (толстосумы)), но в этом ему, во многих казино , помогают инспекторы, которые должны быть готовы в любую секнду поставить ему информацию про in и out, а также текущий счет каждого игрока за их столом (инспектор контролирует один стол only (в редчайших исключения 2)), питбосс должен , по мере возможности , контролировать качество ведения игры дилером (техника раздачи, соблюдение им всех стандартных процедур, общительность, приветливость и т.п.), также питбосс контролирует инспекторов. На смешанных питах питбосс обязан проверять каждую крупную рулеточную выплату, питбосс должен контролировать любую крупную выплату вообще... Во многих местах питбосс меняет наличность на фишки, во многих местах (где есть покерный бонус) питбосс бегает за специальным ключом для произведения бонусных выплат, также, во многих местах (казино), с ручным шифтованием(распределением дилеров и инспекторов по столам), питбосс отлучается каждые 20 минут примерно на 3-5 минут для распределения. Конечно же (ИМХО) каждый питбосс информирован о возможности счета на блэкджеке, который ставит большой минус казино, но не знаю , все ли питбоссы занимаются только отловом счетчиков ??? Мне кажется что у них есть и еще немного других, всяких разных, обязанностей, которые в крупных казино являются первоочередными, а в мелких ,по - мере выигрыша игрока, начинают терять свой смысл.... А , забыл добавить, питбосс соединяется по телефону с камермэнами насчет спорных ситуаций, и , чаще всего, до окончания разбора спорной ситуации, присутствует на данном столе, для успокоения игроков (а этот временной фактор нельзя неучитывать, ведь вы же, счетчики, знаете, чем дольше вас никто не видит, тем легче вам играть).
Все эти рассужления несут очень оптимистичный характер, но , не хотелось бы вас огорчать, во многих местах в ночное(загруженное) время, контроль за питом несет не один, а 2 питбосса, а еще, в некоторых казино, есть так называемые супервайзеры (либо старшие инспектора, либо синьеры-инспектора), которые имеют должность и ответственность поменьше, а работу помогают выполнять ту же (но , будучи , и не раз, на подхвате у питбосов (так называемом помощником или в некоторых случаях заместителем), я и понятия не имел о счетчиках...)... Так вот, о счете ставок знают макимум (и минимум по должности) только питбоссы, о программе обучения дилеров на предмет выявления счетчиков я слышал только в одном месте (казино Титаник), но и там никто из дилеров (кроме разве что заинтересовавшихся самим счетом), абсолютно не собирается заниматься этим выявлением. Для дилера первая и единственная задача на работе - дождаться окончания рабочего дня, и при этом ,желательно , нигде в счете не ошибиться, или как-либо по другому не "залететь", всем остальным - пусть занимаются те, кому это нужно, моя хата с краю , дайте мне денег, а я пораздаю карты, либо посижу посмотрю, как это делается, больше мне от Вас ничего не надо... Ладно, что - то я полез в какие-то дебри и растянул топик до неимоверности... Короче вывод : Играйте,по-возможности, на смешенных питах (питах где есть рулетка особенно), играйте при загруженных рулетках, играйте на как можно более дешевых столах (питбоссы ведут счет не в минимальных ставках , а в реальных баксах), не вызывайте конфлитктных ситуаций (лучше пожертвуйте лишней стаавкой на явной ошибке дилера, иначе инспектора предупредят, что вы игрок проблематичный, и он и питбосс будут за вами следить), однако знайте - в большинстве случаев решение менеджмента на вашей стороне. Не сидите долго, иначе вас начнут вести (в смысле считать ваши денежки)... А, забыл, немного о камермэнах, знакомых среди них нет, сам им никогда не был,но немного общался с ними, поэтому ,уверяю вас, камермэны никогда не ведут проверку игроков на предмет счета карт без нуобходимых на то распрояжений, содержание камермэнов обходится казино в копеечку, но толку от них маловато (конечно речи и идти не может о пустом казино - где вы единственный игрок, там и вместе с вами посчитают, и на трэкинг проверят, и т.д.), их коллектив достаточно мал (от 2 до 4 человек в различных казино, при одновременно сидящих за мониторами не более 4), я лично сам делал и ошибки и переплаты и недоплаты, которые оставлись незамеченными в 95 процентах случаев (цифра условная), поэтому уясните, главное для камермэна - бастрая поставка информации при запросе питбосса о конфликтной ситуации, при запросе на проверку о мошенничестве, воровстве, и т.п.. А так, камермэны , от нечего делать ,или при смене начальства,занимаются отслежеванием общей картины работы дилеров, и всяким подобным бредом... Запомните также, что если вам говорят, что на камере было выявленно то-то или то-то, а также замеченно то-то или нечто другое - ЗНАЧИТ на камере действительно так и есть. Пости никогда подобные фразы не являются ложью, то есть, если вам так говорят, улыбнитесь и скажите - да ну и хрен с ним, оставите о себе хорошее впечатление, и обратите на себя меньше внимания....
Ладно, всем дочитавшим спасибо, очень уж устал печатать, надеюсь , что хоть кому-то , хотя бы новичкам, хоть что - то здесь окажется полезным, спасибо за внимание, жде рецензий
С глубоким уважением, Sammael...
|
|
|
| Re: Комментарии. Андрей, прочти эту дискуссию! ID:47409 ответ на 47401 |
Чт, 8 февраля 2001 01:00 («] [#] [») |
|
| Garry Baldy |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
Привет еще раз.
Во-первых, огромное спасибо за интереснейшее и исключительно полезное сообщение. Мне кажется, такой поток откликов связан с тем, что все участники уже давно тусуются в узком кругу и каждая «свежая кровь» со своими вопросами и своей информацией вносит здоровое оживление в общение.
Во-вторых, специально для Андрея. Категорически советую занести сообщение Сэмюэля в архив.
Теперь по тексту твоего сообщения.
1. Книги очень советую приобрести и так или иначе прочитать. Жаль, что у тебя тяжело с английским. На русском практически нет информации. Однако информация, заложенная в книгах, не всегда может быть изложена в форумах. Посему попробуй найти выход.
2. Об источниках информации. Данный форум на текущий момент предоставляет наибольшее количество информации. Есть еще сайт www.casino.ru с неплохими форумами, но он, похоже, накрывается (его владельцем и является упомянутый тобой Олег Голландец). Ты, скорее всего, не попадешь по указанному адресу куда надо, так что попробуй набрать вот это: www.casino.ru/wtboard2. Возможно, ты попадешь на бывший форум, где есть приличное количество интересной информации. Далее, есть несколько уже упомянутых западных форумов: сходи на www.bj21.com, www.rge21.com, www.bjmath.com . Все они достойны посещения. Есть еще несколько менее значимых ресурсов. Кстати, есть один форум на испанском (на тот случай, если ты его знаешь). В рунете есть также форумы (имеющие косвенное отношение к гэмблингу) на www.azartgames.ru, www.staffroom.da.ru, roulett.narod.ru, www.lig.ru, www.casino2000.ru. Далее книги. Я упомянул три основные (по моему мнению). Есть еще целая очень грамотных куча, плюс есть журналы, которые можно выписать. Как все правильно заметили, к чтению книг надо относиться с осторожностью. Советую сначала полностью прочитать книгу, НИЧЕГО не заучивая из нее. Потом пообщаться на форумах для уточнения поправок к западным условиям. И только потом приступать к изучению, с учетом сделанных коррекций.
3. Далее, что касается непосредственно обучения. Задавай любые вопросы. И ни в коем случае не стесняйся. Худшее, что ты можешь сделать — это не спрашивать ни о чем. Гораздо лучше задать глупый вопрос, чем поступать глупо за игровым столом. Тебе нужно будет определиться со следующими вещами: размер игрового банка, используемая система счета, приемлемый уровень риска. Отсюда последуют выводы касательно оптимальных ставок, индексов и т.п. Что касается твоих намеков об оплате потраченного времени, то это лестно, однако брать с тебя бабки имеет смысл только при обучении тет-а-тет и довольно большом потраченном на обучение времени. Если же мы будет давать тебе советы в форумах, то денег за это не берут. Правда, гарантия ответа тоже не дается., но он бывает практически всегда.
4. О системах счета. Поскольку у тебя очень неплохо развита оценка числа колод в стопке, то, скорее всего, тебе имеет смысл начать сразу со сбалансированной системы. Я бы порекомендовал HiLo. Хотя есть также HiOpt I, например. Они обе одноуровневые и несложны для изучения. HiLo является неписаным стандартом, она самая популярная в мире и наиболее проанализирована. Ее использует большинство профессиональных команд, несмотря на некоторые внутренние слабинки системы. Если ты в себе уверен, можешь взять более сложную, двухуровневую систему, из которых я бы рекомендовал Zen. Хотя есть еще RPC, HiOpt II, Halves и много других. Лучший источник по HiLo и Zen — книга Арнольда Снайдера Blackbelt In Blackjack. Также имеет смысл для HiLo и Halves приобретать книги Стэнфорда Вонга Blackjack Secrets и Professional Blackjack (но это лучше делать позже, когда чуть освоишься). В книгах Астона описываются несколько устаревшие системы, но ценность его книг в другом. Система HiOpt I описана в книге Bryce Carslon, Blackjack For Blood. Если вдруг заинтересуешься несбалансированными системами, то я бы порекомендовал KnockOut, Red7, UBZII и BRH.
5. Насчет стриков — это ты молодец.
6. Насчет блэклистов я пока умолчу, поскольку собираюсь тщательно изучить твое послание о внутренней структуре казино. Должен заметить, что узнал кое-что неожиданное и — главное — полезное для себя, за что еще раз преогромнейшее мерси. Я обязательно прокомментирую эту тему и, скорее всего, возникнут вопросы, но я должен их сначала сформулировать сам себе.
7. И один сходу возникший вопрос. Я понял, что в некоторых казино некоторые сотрудники знают о счете, или сами умеют считать и даже иногда вычисляют счетчиков. Так вот, а не используют ли какие-нибудь казино компьютерные средства для вычисления счетчиков? Или все это делается путем личного (персонального) наблюдения за подозреваемым? Не слышал ли ты случаем о такой штуке, как книга Гриффина?
8. Касательно дилеров, играющих в казино. Я не знаю, какие там внутри происходят взаимоотношения, но я неоднократно видел дилеров из одного казино, играющих в другом. Надо сказать, безобразно играющих (имеется в виду БД). Тебе же советую как можно меньше общаться об этом на работе. Это действительно может навлечь проблемы, поэтому риск надо сводить к минимуму.
9. Теперь о блэкджеке вообще. Из личного опыта знаю, что счетом карт поначалу начинают интересоваться почти все. Однако после прочтения книг, изучения счета и некоторого времени реальной игры многие обламываются. Дело в том, что не все так радужно. Через некоторое время приходит понимание всех сложностей. Это исключительно кровавый вид спорта, требующий многих усилий и вложений (посмотри на названия западных книг — Playing Blackjack As A Business, Blackjack For Blood, Blackbelt In Blackjack, Blackjack Attack, KnockOut Blackjack etc. — везде есть скрытое сравнение игры в блэкджек с войной, борьбой или дракой, что очень точно отражает ситуацию). Дисперсия сумасшедшая, постоянный стресс, необходимость маскировки, жесточайшая дисциплина, нагрузка на мозг, боязнь блэклистов, правильный отбор игр, непрерывные тренировки, проблемы в семье… Все это делает блэкджек очень тяжелым занятием. В этом деле самое важное — психологическая устойчивость, бесконечное терпение и железные нервы. Как сказал кто-то из экспертов, “steely blue eyes will do”. Меня, например, последний месяц преследуют жестокие неудачи. Это очень тяжело, поверь. Несмотря на то, что я ЗНАЮ, что я сильнее, приходится скрипеть зубами и терпеть, когда самое мое большое желание — забиться в темный уголок и тихонько скулить от бессильной злости. Психологически это две большие разницы — проиграть бабки когда ты пришел в казино просто оттянуться, нажраться на халяву и т.д. или идти туда, стремясь к выигрышу, растрачивая умственную и нервную энергию, с уверенностью в том, что твои знания и действия достойны вознаграждения, и при этом все равно проигрывать. Уверяю, что лох, засадивший в рулетку 10 штук, чувствует себя психологически более устойчиво, нежели счетчик, проигравший штуку. Даже передать не могу, как меня это бесит. И именно это дает мне стимул к дальнейшим тренировкам, симуляциям, книгам и игре в конце концов. Я их сделаю, гадом быть. Будет так, как я хочу, а не они.
Чего и тебе желаю.
Удачи.
Garry Baldy.
P.S. Да, и еще. Если скачаешь себе Yahoo Messenger, то мы сможем общаться в реальном времени, как иногда делаем с некоторыми участниками форумов.
|
|
|
