| Зачем меняют шарик на рулетке? ID:23437 |
Пт, 27 марта 2009 01:32 [#] [») |
|
| Monte-Kristo |
|
 (иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
Давно заметил, что в арсенале многих казино на рулетке много разных шариков от легких до тяжелых, да еще и разные по размеру.
Обычно меняют, когда кто-то выигрывает.
С одной стороны интуитивно понятно, зачем это делают.
А с другой стороны - есть ли здесь подвох или научный смысл делать это?
|
|
|
| Re: Зачем меняют шарик на рулетке? ID:23444 ответ на 23437 |
Пт, 27 марта 2009 10:21 («] [#] [») |
|
|
| Monte-Kristo | Давно заметил, что в арсенале многих казино на рулетке много разных шариков от легких до тяжелых, да еще и разные по размеру.
Обычно меняют, когда кто-то выигрывает.
С одной стороны интуитивно понятно, зачем это делают.
А с другой стороны - есть ли здесь подвох или научный смысл делать это? |
При смене шарика на рулетке - меняются динамические характеристики спинов (затухание скорости, отскоки от каноэ и сепаратора), а следовательно игрок по броску не сможет использовать старую "схему спина" и ему придеться снова искать "новую схему спина".
ЗЫ: Но на самом деле - это больше психологическое воздействие Пита на Диллера, чем смена - шарика на игрока.
|
|
|
| Re: Зачем меняют шарик на рулетке? ID:23445 ответ на 23437 |
Пт, 27 марта 2009 13:52 («] [#] [») |
|
| Advancer |
|
(иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
| Monte-Kristo | Давно заметил, что в арсенале многих казино на рулетке много разных шариков от легких до тяжелых, да еще и разные по размеру.
Обычно меняют, когда кто-то выигрывает.
С одной стороны интуитивно понятно, зачем это делают.
А с другой стороны - есть ли здесь подвох или научный смысл делать это? |
Согласен с CLON'ом.
Если игрок делает много ставок, то с маленьким шариком можно сделать более затяжной спин.
Но обычно дилер берет шарик, который ему удобней запускать.
|
|
|
| Re: Зачем меняют шарик на рулетке? ID:23447 ответ на 23437 |
Пт, 27 марта 2009 20:52 («] [#] [») |
|
| santorio |
|
(иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
мда, за 2 года работы в казино не помню такого, спин менять и барабан расскручивать говорили бывало, но шарик в чем виноват, пусть себе крутиться )
шарик меняют только при выпадении из барабана, чтоб не было задержки игры, резервный рядом - он обычно другого размера, типа может пальцам неудобно было с тем, значит с этим будет удобнее.
иногда меняли по просьбе игрока
а всякая борьба с фартом это предрассудки,
|
|
|
| Re: Зачем меняют шарик на рулетке? ID:23448 ответ на 23437 |
Пт, 27 марта 2009 21:12 («] [#] [») |
|
| Bacchus |
|
(иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
| santorio | мда, за 2 года работы в казино не помню такого, спин менять и барабан расскручивать говорили бывало, но шарик в чем виноват, пусть себе крутиться )
шарик меняют только при выпадении из барабана, чтоб не было задержки игры, резервный рядом - он обычно другого размера, типа может пальцам неудобно было с тем, значит с этим будет удобнее.
иногда меняли по просьбе игрока
а всякая борьба с фартом это предрассудки, |
Согласен на 100%. Проработал в казино 4 года, всегда основной причиной смены шарика было его выпадение из барабана(далеко улетел), если упал недалеко, то обычно и не меняют.
|
|
|
| Re: Зачем меняют шарик на рулетке? ID:23453 ответ на 23437 |
Сб, 28 марта 2009 07:25 («] [#] [») |
|
| korovin |
|
(иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
|
Меняют шарик когда не прет, еще как меняют. И дилеров меняют и даже столы переставляют местами "непрушные". Не всем казино повезло на умных менеджеров, особенно в провинции.
|
|
|
| Re: Зачем меняют шарик на рулетке? ID:23458 ответ на 23437 |
Сб, 28 марта 2009 12:45 («] [#] [») |
|
|
| korovin | | Меняют шарик когда не прет, еще как меняют. И дилеров меняют и даже столы переставляют местами "непрушные". Не всем казино повезло на умных менеджеров, особенно в провинции. |
to Korovin: +100!
Степень параноидальности-суеверности менеджеров в различных казино различна, поэтому и встречаются в реале всякие замены, перестановки, подгибание сепаратора рулетки, блеклисты на рулетке и т.д. и т.п.
|
|
|
| Re: Зачем меняют шарик на рулетке? ID:23459 ответ на 23437 |
Сб, 28 марта 2009 13:40 («] [#] [») |
|
| фараон |
|
(иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
| Monte-Kristo | Давно заметил, что в арсенале многих казино на рулетке много разных шариков от легких до тяжелых, да еще и разные по размеру.
Обычно меняют, когда кто-то выигрывает.
С одной стороны интуитивно понятно, зачем это делают.
А с другой стороны - есть ли здесь подвох или научный смысл делать это? |
<font size="3"><font face="Times New Roman">Еще какой! Представь, что бы было, если бы шарики были стандартные везде и всегда? Тогда бы идеология, что рулетка есть ГСЧ и «наживается» с микроскопического минусового мат ожидания, которую втюхивают лохам и которая обросла самыми невероятными «математическими» домыслами от любителей продемонстрировать свою ученость, давно бы рухнула.</font></font>
|
|
|
| Re: Зачем меняют шарик на рулетке? ID:23468 ответ на 23437 |
Вс, 29 марта 2009 00:39 («] [#] [») |
|
| santorio |
|
(иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
фараон Ты безграмотен до предела
2.7% это не микроскопическое МО , это огромное МО, большинство про- игроков в Блэк-Джек играют с ожиданием менее 1% и живут на это пречудестно, и далее по тексту.
|
|
|
| Re: Зачем меняют шарик на рулетке? ID:23469 ответ на 23437 |
Вс, 29 марта 2009 01:48 («] [#] [») |
|
| SpacePro |
|
(иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
| Advancer | | Если игрок делает много ставок, то с маленьким шариком можно сделать более затяжной спин. |
Не с маленьким, а с большим, т.к. большой тяжелее и спин получается мощнее. Встречались шарики, которые при случайном вылете во время спина из колеса сносят всё на* на своём пути аки пуля (бывало страдали люди) 
Ещё одна причина замены шарика на другой, при выпадении "первого" из колеса в том, что первый шарик может быть подменен мошенниками ( на шарик с вмонтированным магнитом). В идеале вылетевший шарик должны проверять на этот факт, в то время как игра продолжается другим шариком.
|
|
|
| Re: Зачем меняют шарик на рулетке? ID:23474 ответ на 23437 |
Вс, 29 марта 2009 08:45 («] [#] [») |
|
| odessit |
|
(иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
| santorio | фараон Ты безграмотен до предела
2.7% это не микроскопическое МО , это огромное МО |
а какое же тогда МО в лотореях, где на призы уходит 50% сбора за билеты?
|
|
|
| Re: Зачем меняют шарик на рулетке? ID:23477 ответ на 23437 |
Вс, 29 марта 2009 14:17 («] [#] [») |
|
| santorio |
|
(иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
| odessit | | а какое же тогда МО в лотореях, где на призы уходит 50% сбора за билеты? |
Автор - Arnold Snyder.
Перевод - Garry Baldy.
Опубликовано в журнале CasinoGames #8/2006 (Август)
ПРО лотерей
Минимум раз в месяц я получаю письмо от читателя, который – что для меня совершенно очевидно – имеет большую проблему с игорной зависимостью, а игру в покер или блэкджек использует как повод для оправдания этой зависимости. Таким игрокам посвящается
Снова пришло время для проповеди насчёт зависимых игроков среди моей паствы. Поскольку сами себе вы помочь не можете, поскольку вы должны постоянно ставить свои деньги на кон, я более чем рад помочь вам углубиться в заблуждении, что спускать свои деньги в туалеты казино – это интеллигентно, социально значимо и воистину религиозно. И, между прочим, за свои консультационные услуги я беру совсем недорого.
Штат Калифорния некоторое время назад узаконил проведение лотерей (перевес штата 50%, как практически у всех лотерей). И с тех пор Золотой Штат постоянно поставляет мне очень любопытные факты о том, как людишки самого мелкого пошиба поддерживают свою зависимость от игры. Недавняя статья на первой полосе в крупной газете рассказывает, что практически половина лотерейных билетов в моём любимом штате продаётся одному и тому же довольно узкому кругу покупателей, который по странному совпадению проживает в городских гетто, практически не имеет образования и доходы которого редко превышают уровень бедности. Официальный представитель лотерейной комиссии заявил, что эта большая группа покупателей делится на две части: зависимые игроки и профессиональные игроки.
Ну и как вам это нравится? Профессиональные игроки в лотерею. То, что не существует логически обоснованного способа получить перевес в этой игре, не имея сотен миллионов долларов, не останавливает власти от заявлений в ежедневной газете, что некоторые индивидуумы, чья демография говорит о них как о бедных и необразованных, на самом деле являются новым поколением городских профи. Пожалуй, вскоре университеты по всей стране начнут предлагать семинары типа «Элементарное введение в колесо фортуны», чтобы те из нас, кто хоть как-то образован, но до сих пор почему-то не покупает лотерейных билетов, смогли бы получить степень бакалавра лотто.Проповедь Епископа. ПРО лотереи
То, что профессиональные игроки в лотереи существуют, – это правда. Они оперируют путём нахождения лотерей, чья выплата по джекпоту переваливает через шансы его выиграть – обычно из-за того, что этот джекпот никто долго не мог сорвать. Эти международные команды, как уже упоминалось, имеют капитал минимум в 100 миллионов долларов, поскольку они должны приобрести все комбинации чисел для следующего розыгрыша, чтобы гарантировать выигрыш. И даже тогда они часто проигрывают деньги, поскольку им приходится делить выигрыш с другими удачливыми игроками. Если у вас нет лишних ста миллионов, на которые вы покупаете все комбинации чисел с плюсовым ожиданием, – вы непрофессиональный лотерейщик. Этим командам, кстати, было запрещено заниматься своей деятельностью в некоторых штатах и странах.
Если честно, я сомневаюсь, что более образованные жители штата купятся на эту идею о «профессиональном игроке», когда речь заходит о лотереях. И вот поэтому я и здесь. Поскольку профессиональные игроки в блэкджек действительно существуют, это предоставляет естественное оправдание для образованного зависимого игрока. Неважно, что ты постоянно ставишь свои сбережения под огромные риски, надеясь отбить нескончаемые попандосы. Ты – счётчик! Ты – избранный! Ты – гордый! Ты – без денег!
«Что, если твои числа выпадут без тебя?» Это предупреждение кричит на нас с сотен рекламных плакатов лотерей на дорогах страны. Конечно, этот слоган придумали не официальные ребята из организаторов лотерей. Букмекеры и разводилы используют его аналоги десятилетиями. Конечно, у каждого есть свои «счастливые числа». Господь даёт нам их с рождения. И как только ты поймёшь, какие твои, то ты будешь последним дураком, если не поставишь на них.
Не нарушает ли это конституцию, разделяющую штат и церковь, в том смысле, что государство изобретает глупейший суеверный нонсенс, дабы обмануть своих наиболее доверчивых граждан и заставить их сыграть в игру с преимуществом в 50% в пользу государства?
Конечно, нет. Никакая уважаемая религиозная организация не будет поддерживать веру в счастливые числа. Только необразованные кретины в первую очередь покупаются на такие слоганы. Они уже подписали чеки на оставшиеся с пособий деньги в пользу телевизионных проповедников, обещающих просветление и спасение. И почему бы им не выбросить ещё пару баксов в пользу государства?
Проповедь Епископа. ПРО лотереиТы слишком умён, чтобы на это повестись? И всё равно у тебя проблемы с игорной зависимостью? Вот потому я здесь. Неважно, насколько ты образован и умён, если ты зависимый игрок – ты суеверен. Счёт карт снова даёт тебе идеальный отвлекающий мотив. Теперь ты можешь говорить про своё везение или непер в терминах «счёта», «стандартного отклонения» или «ожидаемой негативной флуктуации», используя всякие напыщенные термины из математики. Плюнь на факт, что тебя скоро выселят из дома за неуплату. Вперёд, к столам! Ты – новый Кен Устон! Культурный герой! Давид против Голиафа! Только не говори никому, что ты надел свою счастливую рубашку…
Помимо этого, игра как таковая социально очень значима. Все калифорнийские лотерейные билеты усыпаны привлекающими взгляд фразами типа «Это хорошее чувство по многим хорошим причинам» или «Наши школы тоже выигрывают» (я серьёзно!). Ты играешь – значит, помогаешь обществу. Думай об этом как о пожертвовании нуждающимся детям.
Блэкджек ещё более социально незначим, чем лотереи. Посмотрите, как развитие казино в Атлантик-Сити привело к развитию всего штата в целом. До казино весь город выглядел мрачнее некуда. А теперь он выглядит мрачнее некуда с казино! Теперь у всех появилась надежда! Если бездомный и безработный нуждается в деньгах, он не корчится в муках переживания. Теперь всегда есть упакованные подвыпившие лохи, которые только и ждут, чтобы у них вытащили бумажник! Рынок наркотиков – в стадии бума! Неожиданно в городе появились туристы, которые могут купить кокаин!
Всё, отныне все эксперты по блэкджеку соревнуются не с математиками и программистами за захват этого столь привлекательного рынка зависимых игроков. Теперь мы соревнуемся с правительством по всей стране!
Я не буду сидеть сложа руки, глядя на эту лотерейную разводку! Блэкджек – гораздо более интеллигентный способ всадить твои деньги и накормить твою зависимость. Он даёт твёрдое научное обоснование каждому любопытствующему тугодуму.
Игроки в лотерею – дураки! Любители! Суеверные и тупые идиоты!
Как счётчик карт, ты никогда не попадёшь в одну категорию с ними! Ты – игрок, любитель риска, человек действия! Конечно, ты – зависим! Давай, признайся в этом! Важно то, что ты не любитель. Ты профессиональный зависимый игрок. А в этом вся разница.
[Обновлено: Вт, 12 апреля 2011 23:56] от Модератора
|
|
|
| Re: Зачем меняют шарик на рулетке? ID:23482 ответ на 23437 |
Вс, 29 марта 2009 18:02 («] [#] [») |
|
| odessit |
|
(иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
| santorio | | То, что профессиональные игроки в лотереи существуют, – это правда. Они оперируют путём нахождения лотерей, чья выплата по джекпоту переваливает через шансы его выиграть – обычно из-за того, что этот джекпот никто долго не мог сорвать. Эти международные команды, как уже упоминалось, имеют капитал минимум в 100 миллионов долларов, поскольку они должны приобрести все комбинации чисел для следующего розыгрыша, чтобы гарантировать выигрыш. |
ну, это уже сильно жирно будет -- "гарантировать выигрыш" А вот просто купить несколько билетов разумно и безопасно:)
Что касаемо популяризации теории вероятностей -- не-а, не пойдут на это, не рискнут: кому-то действительно голову заморочат, но кто-то окажется умнее, чем от него требовалось:cool:
|
|
|
| Re: Зачем меняют шарик на рулетке? ID:23483 ответ на 23437 |
Вс, 29 марта 2009 18:36 («] [#] [») |
|
| фараон |
|
(иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
| santorio | фараон Ты безграмотен до предела
2.7% это не микроскопическое МО , это огромное МО, большинство про- игроков в Блэк-Джек играют с ожиданием менее 1% и живут на это пречудестно, и далее по тексту. |
Куда уж нам! Мы в академиях не учились.От земли растем и своим убогим умишком кое как грамоте выучились.
|
|
|
| Re: Зачем меняют шарик на рулетке? ID:23489 ответ на 23437 |
Пн, 30 марта 2009 10:24 («] [#] [») |
|
|
Santorio... на тему огромности МО в 2.7%. Читал, наверное, тему про рулеторум?
Объясни, почему эта тема (возможность играть за дилера) при огромности МО не нашла отклика у игроков в Блэк-Джек, играющих с ожиданием меньше 1% ...
В процессе объяснения, возможно, сам поймешь что зря Фараону нагрубил 
|
|
|
| Re: Зачем меняют шарик на рулетке? ID:23490 ответ на 23437 |
Пн, 30 марта 2009 11:48 («] [#] [») |
|
| korovin |
|
(иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
|
Лотерея - казино для бедных. 1 "спин" в месяц, мелкие ставки, огромные накладные расходы. Так что маржа в 50% вполне оправдана. Для среднего класса - автоматы. Для богатых - казино. Разные механизмы отъема денег дают 100% охват населения.
|
|
|
| Re: Зачем меняют шарик на рулетке? ID:23491 ответ на 23437 |
Пн, 30 марта 2009 12:52 («] [#] [») |
|
| santorio |
|
(иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
я не читал рулеторум, и нет энтузиазма. ни кому не грублю. просто так скромное мнение человека который 2 года отработал в казино и более-менее прилично против казино. А вступать в очередные дисскуссии на тему "бьеться ли рулетка" не интерестно.
Но вобщем то заявочка что 2.7 это мало уже показывает насколько человек разбираеться в математике казино и вобще в принципах работу игорной индустрии.
|
|
|
| Re: Зачем меняют шарик на рулетке? ID:23495 ответ на 23437 |
Пн, 30 марта 2009 18:57 («] [#] [») |
|
| Monte-Kristo |
|
(иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
минус 2,7 % - по ставнению с лотереей - это мало
минус 2,7 % - по сравнению с плюсовым джеком - это очень много
а дисперсия сделает все остальное
|
|
|
| Re: Зачем меняют шарик на рулетке? ID:23496 ответ на 23437 |
Пн, 30 марта 2009 19:47 («] [#] [») |
|
| santorio |
|
(иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
|
многие казино живут с 1-% баккары и неплохо себя чуствуют
|
|
|
| Re: Зачем меняют шарик на рулетке? ID:23498 ответ на 23437 |
Пн, 30 марта 2009 23:17 («] [#] [») |
|
| Copone |
|
(иконки IM)
Форумы CasinoGames
|
|
| vano | Santorio... на тему огромности МО в 2.7%. Читал, наверное, тему про рулеторум?
Объясни, почему эта тема (возможность играть за дилера) при огромности МО не нашла отклика у игроков в Блэк-Джек, играющих с ожиданием меньше 1% ...
В процессе объяснения, возможно, сам поймешь что зря Фараону нагрубил |
Вано, ты ацки т...глух, еще раз для тебя повторю, возможность игры за диллер не нашла отклика потому что играя за диллера я не имею возможности наигрывать столько сколько мне хочется, по ставкам по которым мне хочется, игроки приходят, играют сколько хотят и уходят, в основном играют по мелочи, потому что лудоманы которые играют регулярно и крупно играют в основном оффлайн, или в известных популярных онлайн казино, им накуй не нужен твой рулеткорум, в нем будешь только ты и пара таких же как ты, у которых 200 баков за спин это "супердупермегабомба" которая будет поставленна раз в месяц, и которая при 2.7% принесет 5 долларов ожидания, а на однопроцентном джеке ты можешь часами играть с макс бетом те же 200 долларов и иметь по баксам в час в разы больше, а можешь и не по 200... понял, или ты опять не заметишь моих сообщений и тупо продолжишь писать "контрдоводы"...
Если ты обеспечишь людей игрой, при которой ожидание от этой игры будет интересным, поверь, будет тебе куча диллеров, даже среди очень далеких от игры людей, только к сожалению ты кроме тупого и очень длительного пизд*жа на форуме ничего обеспечить не можешь...
|
|
|
Время, затраченное на генерацию страницы: 0.02039 секунд
