| Re: Обсуждение видеоматериалов размещенных на форуме "Рулетка". ID:18531 ответ на 18450 |
Сб, 25 марта 2006 15:11 («] [#] [») |
|
|
| Sharky писал пн, 20 марта 2006 18:31 | | Блин, Clon.. Я же тебе предложил определить скорость по "фотографиям".. А не по переменным. Как ты это запихнешь в уравнения? |
У тебя есть сомнения, что полученный по фотографиям результат скорости шарика не может быть представленн в виде функций?
В последнее время на форуме в разделе "Видео материалы о ""Рулетке"", появилось несколько записей спинов, поэтому для меня стал актуальным вопрос как анализировать данные спины? Дело в том, что анализировать "вручную" занимает много времени и сил, хотелось бы оптимизировать и ускорить данный процесс.
Так же хотелось бы иметь возможность анализировать записи спина в реальном времени (но можно и пост фактум), с целью определения скоростей шарика и колеса "рулетки". При этом хорошо было бы иметь два независиммых подхода - по кадровый и с равномерным (заданным) шагом по времени.
Если как предлагает Sharky использовать покадровый анализ, то можно ли использовать алгоритм распознавания образов? Теоретически на темном ободе можно "распознать" белый шарик, но этот прием годиться, только при малых скоростях шарика. На ободе колеса теоретически тоже можно различить момент прохода "зеленого" сектора. Только как это реализовать? Может с использованием скоростного шаблона, который накладывается на изображение?
ЗЫ: Может быть кто-то знает о существовании подобного рода анализаторов видеоизображений? Дайте ссылку, ПЛЗ.
|
|
|
| Re: Обсуждение видеоматериалов размещенных на форуме "Рулетка". ID:18591 ответ на 18450 |
Пн, 27 марта 2006 15:45 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | ЗЫ: Может быть кто-то знает о существовании подобного рода анализаторов видеоизображений? Дайте ссылку, ПЛЗ. |
Этому посвящена целая кафедра в универе  - распознование изображений. Могу там покопаться, когда будет свободная минутка (мне тема тоже интересна, так что приложу максимум усилий).
|
|
|
| Re: Обсуждение видеоматериалов размещенных на форуме "Рулетка". ID:18951 ответ на 18450 |
Ср, 19 апреля 2006 08:34 («] [#] [») |
|
|
О видеj из "Талеон-Клуба".
Мною было замечено, что запрет на произведение ставки происходить примерно после 10 оборотов шарика по болтреку. Что в принципе очень не плохо, я бы сказал хорошо. В фан режиме ставки "проходили" даже после 8 и 9 оборотов шарика, что тоже есть "хорошо". При этом видна только половина колеса "рулетки", а после запрета ставок показывают только вращающееся колесо "рулетки", при этом болтрек не "захватывается", что так же не позволяет судить о целостности спина.
Качество видео-ряда - просто ужасное, малая скорость передачи делают картнку "рваной", что не дает возможности судить о целостности спина, а как следствие и о честности спина тоже. Мало того, "рваность" видеоряда создает впечатление, что шарик скачет по сепаратору чуть ли не полкруга - а это физически не возможно.
При этом из-за "рваности" видео ряда возникает обман зрения, который заключаеться в том, что игроку (мне) часто кажеться, что барабан вращается в противоположную сторону, единственное, что позволяет определить точно направление - это направление движения шарика.
Вывод: качество видео информации транслируемое из "Талеон-Клуба" не может гарантировать ни честность игры, ни обьективность (адекватность) информации о спине. Остаеться только репутация.
ЗЫ: Может быть кто-нибудь запишет пару спинов из Глобовских "клонов" и выложит их в разделе "Видеоматериалы о "Рулетке"". Пользуйтесь программой CamStudio. VideoOptions: DivX, Fast Moving, 25 fps, 40 ms.
Заранее Всем спасибо.
|
|
|
| Re: Обсуждение видеоматериалов размещенных на форуме "Рулетка". ID:18953 ответ на 18450 |
Ср, 19 апреля 2006 17:07 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | Качество видео-ряда - просто ужасное, малая скорость передачи делают картнку "рваной", что не дает возможности судить о целостности спина, а как следствие и о честности спина тоже. Мало того, "рваность" видеоряда создает впечатление, что шарик скачет по сепаратору чуть ли не полкруга - а это физически не возможно. |
Как раз-таки это физически возможно (посмотри запись "200 спинов") - это лучшее подтверждение. Очевидно, что длина прохода в роторе будет самой большой у чистого спина и будет зависеть от глубины ячеек сепаратора (обратно пропорцианальна, так как чем меньше глубина, тем больше пройдёёт шарик путь, так как "сопротивление" будет уменьшаться. предельный случай (глубина=0) говорит о том, что скорее всего из неё вычитается какая-то небольщая величина - которым данный ход непонятен - могу потом пояснить, просто сомневаюсь, что кому-то вообще интересна данная тема.).
В связи с вышесказанным, заявлять, что шарик не может пройти пол круга в сепараторе уж точно физически неверно. Возможно ты это написал без претензий на особую правильность, а лишь преследовал цель немного охарактеризовать видеотрансляцию Талеона. Решил тебя немного поправить, чтобы всё было абсолютно верно и никто не испытывал иллюзий, что проход больше половины круга шариком что-то из ряда вон выходящее.
|
|
|
| Re: Обсуждение видеоматериалов размещенных на форуме "Рулетка". ID:20335 ответ на 18450 |
Вт, 26 сентября 2006 21:51 («] [#] [») |
|
|
В видео-архиве материалов о рулетке пополнение. Появился новый файл "Зеро" из 5 архивов "rаr" размером 4х4.77МВ+1х1.67МВ=16 МВ.
рулетка "Стандарт", т.е. диаметр 813 мм (32"), 8 каноэ (4 вертикальных + 4 горизонтальных), без полочки, диамметр шарика неизвестен.
Качество видео - отличное. Правда сколько кадров в секунду не скажу, т.к. "ВиртуалДуб" не открыл данный файл, но думаю 25 fps. При сьемке выбран правильный ракурс - вид с верху, т.е. шарик виден в течении всего спина. Спин с соударением с вертикальным каноэ. Интересно отметить, что после отрыва шарика от болтрека шарик еще совершает 4-5 оборотов в конусе чаши. Скорость колеса минимальная - за время спина менее одного полного оборота.
Недостатки: отсутствует звук.
ЗЫ: Побольше бы таких файлов в видео-архив со звуком.
|
|
|
| Re: Обсуждение видеоматериалов размещенных на форуме "Рулетка". ID:20337 ответ на 18450 |
Вт, 26 сентября 2006 22:25 («] [#] [») |
|
|
Даный видео-файл на сайте позиционируется как то, что диллер попадает по желанию в сектор "зеро".
Сразу же скажу, что - это полная ерунда.
Во первых: спин с соударением с вертикальным каноэ. В момент удара о каноэ от каноэ до сектора "Зеро" 5 ячеек. По класической схеме отскока для таких колес и данного типа каноэ шарик должен упасть в ячейку с номером 2 т.е. на +12 ячеек по направлению движения шарика. Так и происходит шарик попадает в ячейку 2.
Во вторых: потом следует отскок от сепаратора ячеек, который возвращает шарик на 7 ячеек назад, что и обусловило попадание шарика в сектор "Зеро".
В итоге имеем два абсолютно случайных процесса, которые не возможно предсказать с АБСОЛЮТНОЙ точностью.
Вывод: спин имел два случайных отскока (первый от каноэ, второй от сепаратора), поэтому целенаправленно попасть в сектор "зеро" диллер не мог. Это просто случайное совпадение.
|
|
|
| Re: Обсуждение видеоматериалов размещенных на форуме "Рулетка". ID:20338 ответ на 18450 |
Ср, 27 сентября 2006 09:13 («] [#] [») |
|
|
|
Где-то читал, что дилеров берут на работу, когда они научатся попадать в номер 5 раз подряд. Может быть он каждый раз бросает практически одинаково и знает, что при таком броске шарик сначала попадёт в 2, потом в 32, и наконец в 0 ?
|
|
|
| Re: Обсуждение видеоматериалов размещенных на форуме "Рулетка". ID:20339 ответ на 18450 |
Ср, 27 сентября 2006 09:30 («] [#] [») |
|
|
| Supershotgun писал ср, 27 сентября 2006 10:13 | | Где-то читал, что дилеров берут на работу, когда они научатся попадать в номер 5 раз подряд. Может быть он каждый раз бросает практически одинаково и знает, что при таком броске шарик сначала попадёт в 2, потом в 32, и наконец в 0 ? |
По одной записи об этом судить не возможно. Вот если будет 5-10 спинов в сектор "Зеро", тогда можно сказать динамически спины подобны или нет.
ЗЫ: Я всетаки скептически настроен на такие возможности. Но следует отметить очень маленькую скорость барабана. В реале скорости барабана (ротора) рулетки гораздо больше.
|
|
|
| Re: Обсуждение видеоматериалов размещенных на форуме "Рулетка". ID:20340 ответ на 18450 |
Ср, 27 сентября 2006 13:21 («] [#] [») |
|
|
Мой друг - дилер в "Миллионе", Атриум.
В школе крупье учат попадать 4 раза подряд в орфалайн. 10 раз подряд в вуазан. Это стандартные тесты для квалификационного зачёта)
5 раз подряд в число попасть невозможно
достаточно успешно можно 5 раз подряд кинуть по соседям (короткий спин с одинаковым усилием).
|
|
|
| Re: Обсуждение видеоматериалов размещенных на форуме "Рулетка". ID:20342 ответ на 18450 |
Ср, 27 сентября 2006 14:31 («] [#] [») |
|
|
Насчет целенаправленного попадания в сектор из 5-15 ячеек - это вполне возможная задача на коротких спинах с малой начальной скоростью барабана.
Особенно, если диллер знает о некоторых особенностях рулетки.
А попасть прицельно в номер - это из ряда фантастики. 
|
|
|
| Видео-спины реальной рулетки ID:20380 ответ на 18450 |
Вт, 3 октября 2006 12:18 («] [#] [») |
|
|
Господа,
не подскажете, где можно сказачать (нахаляву ) видео спинов реальной рулетки?
Желательно с 8 каное и в mpg/avi формате.
Заранее спасибо.
|
|
|
| Re: Видео-спины реальной рулетки ID:20381 ответ на 18450 |
Вт, 3 октября 2006 12:24 («] [#] [») |
|
|
Смотри видео-архив в форуме "Рулетка". Если будет серьезный интерес могу дать пару - тройку сайтов, но только через личку.
ЗЫ: А зачем Тебе?
|
|
|
| Re: Видео-спины реальной рулетки ID:22086 ответ на 18450 |
Пн, 6 августа 2007 19:57 («] [#] [») |
|
|
Видео файл с ЮТУБА, о мошенничестве на рулетке.
http://www.youtube.com/watch?v=Oc6wrcLYz_c
желаю приятного просмотра.
Предупреждение: Это не руководство к действию. Мошенничество - может сильно подорвать Ваше здоровье! 
|
|
|
| Re: Обсуждение видеоматериалов размещенных на форуме "Рулетка". ID:22271 ответ на 18450 |
Ср, 31 октября 2007 12:37 («] [#] [») |
|
|
Добрался до часового видео файла.
1. Дилер бросает и показывает куда упадет шарик.
2. Я не зная ни дилера, ни шарика, ни барабана пытался угадать спины.
Взял спины со 2 го по 11ый.
Получились следующие результаты:
Дилер угадал сектор 7 раз из 10, я - 6,
Но очень важно по какой методе играть (как широко ставить).
Если бы дилер ставил только соседей того номера, что думает, он проиграл бы 15 фишек (исходя из 1 фишки в номер), если бы дилер играл сектором, он выиграл бы 82 фишки, поставив 170 (КПД=50%), я бы выиграл 36 фишек (КПД=21%).
На самом деле я играю шире, и в данной ситуации со страховками я бы попал все 10 раз и выиграл примерно 48 фишек.
Чуть позже попробую проанализировать состояние дилера к концу часа игры)
|
|
|
| Re: Обсуждение видеоматериалов размещенных на форуме "Рулетка". ID:22274 ответ на 18450 |
Ср, 31 октября 2007 13:09 («] [#] [») |
|
|
Выкладываю анализ предсказаний спинов в конце часа:
Дилер угадывает сектор 5 раз (из 10) и играя 17 фишками за спин -выигрывает 10 фишек. КПД=6%.
Я угадываю сектор 7 раз и имею +82.
Если бы мы играли соседями, то угадали бы ровно по 2 раза и выиграли по 22 фишки.
Играя более "широко" я выиграл бы около 70 фишек.
Как это можно прокомментировать:
Дилер реально устал - КПД снизилось, я наоборот размялся на первых 10ти спинах и стал лучше понимать его броски.
Так постоянно происходит и в жизни, многие игроки могут не плохо анализировать бросок, но заигрываются (это зачастую касается и меня, потому как моей главной задачей в казино является не выигрыш, а проведенное за игрой время).
|
|
|
| Re: Обсуждение видеоматериалов размещенных на форуме "Рулетка". ID:22276 ответ на 18450 |
Ср, 31 октября 2007 13:15 («] [#] [») |
|
|
Еще одно важное дополнение:
И я и дилер угадывали спины виртуально, т.е. ничего в поле не ставили. На практике расставить 17 фишек за 5-12 секунд, особенно, когда вы играете не одни, не так просто. Поэтому случаются ошибки, которые естественно не повышают процент попаданий.
|
|
|
| Re: Обсуждение видеоматериалов размещенных на форуме "Рулетка". ID:22474 ответ на 18450 |
Вс, 3 февраля 2008 12:14 («] [#] [») |
|
|
|
одному поставить 19-21 число после запуска проблематично, поэтому можно поступать следующим образом: привлекать к игре еще 2х человек, каждый из которых будет отвечать за ставки на конкретной дюжине. Игрок-лидер называет номер, а игроки отвечающие за дюжины по "таблицам соседей" (см.вложенное) проставляют номера соседи, озвученные лидером
 |
Вложение:
rul_19.htm
(Размер: 106.41KB, Загружено 921 раз)
|
|
|
|
| Re: Обсуждение видеоматериалов размещенных на форуме "Рулетка". ID:54378 ответ на 22474 |
Ср, 9 ноября 2011 04:10 («] [#] [») |
|
 montekristo53
Рейтинг: -
Сообщений: 4 (100%-Офлайн-казино)
Зарегистрирован: 1 ноября 2011 |
незнакомец |
Форумы CasinoBoard
|
|
|
если ктоеще интересуется расчетам по рулетке - могу предоставить спины , сделанные телеоператором специально для этих целей...24 кадра в секунду и показано , как бежит время на протяжении всего спина- запись на ДВД диске ...можно на компе покадрово просмотреть все со звуком на профессиональной рулетке - в обмен на расчеты...шарики используются 2-х видов ..большой и маленький...костяные...скорости и силы бросков тоже меняются через определенное колличество спинов ...
|
|
|
| Re: Обсуждение видеоматериалов размещенных на форуме "Рулетка". ID:54420 ответ на 54378 |
Вс, 27 ноября 2011 01:23 («] [#] |
|
CLON
Рейтинг: +2
Сообщений: 24 (83%-Офлайн-казино)
Зарегистрирован: 30 августа 2009 |
незнакомец |
Форумы CasinoBoard
|
|
| montekristo53 писал Ср, 09 ноября 2011 03:10 | | если ктоеще интересуется расчетам по рулетке - могу предоставить спины , сделанные телеоператором специально для этих целей...24 кадра в секунду и показано , как бежит время на протяжении всего спина- запись на ДВД диске ...можно на компе покадрово просмотреть все со звуком на профессиональной рулетке - в обмен на расчеты...шарики используются 2-х видов ..большой и маленький...костяные...скорости и силы бросков тоже меняются через определенное колличество спинов ... |
Цена вопроса? Или условия сотрудничества.
|
|
|
