 Беспредел в новосибирском "Виннерс" ID:27554 |
Чт, 16 апреля 2009 17:31 [#] [») |
|
|
Сразу оговорюсь о целях, которые я преследую данным постом: (i) попрощаться с данным интернет-сообществом, и (ii) предупредить форумчан о неоднозначной репутации директора - нового совладельца и/или управляющего данного сайта, с личностью которой и связан мой уход.
Заранее приношу извинения, что с опозданием на несколько недель вступаю в дискуссию, и заново открываю уже обсужденный вопрос, но на данном ресурсе я посещаю всего несколько страниц, да и то нерегулярно и так получилось, что ветка про личность Директора была инициирована в разделах, которые я не читаю. Спасибо всем, кто указал на данную тему.
Сразу оговорюсь, что мои знания и понятия о клубном покере (холдэм, омаха, итд) являются крайне поверхностными, и я не имею прямых или косвенных бизнес-интересов в каких-либо покерных проектах, аффилейтах, веб-сайтах, реальных покерных клубах итд, поэтому сразу хочу выбить этот козырь из рук защитников Директора. Ведь ряд обвинительных голосов в прошлом топике был просто проигнорирован (подвергнут сомнению) как якобы преследующий своей целью очернение Директора из-за конкурентной войны. В моем случаем данная мотивация не может быть «притянута за уши». Если кто-то не верит и хочет дополнительных подтверждений – «готов сотрудничать со следствием»– вносите предложения как я могу дополнительно доказать свою объективность.
Далее, я лично играл в виннерсе в отличие от предыдущего топик-стартера под ником грызун. Поэтому в моем случае псевдо-защитники директора не могут использовать контраргумент, что источником информации являются какие-то третьи лица. Это не пройдет. Ниже по теме я опишу события, где я являлся непосредственным действующим лицом и соответственно первоисточником. Заранее огворюсь, что не имею чести знать человека под ником грызун, хотя могу признать что с полным пониманием отношусь к его негодованию.
Наконец, прочитал мнение Николая Евдакова, основного нового владельца данного интернет-сайта, который заклеймил грызуна как труса и клеветника, поскольку он якобы анонимно и прячась за nick-name высказал свою точку зрения. На мой взгляд логика весьма спорная, поскольку подавляющее количество постов на данном форуме идет под никами-псевдонимами. Я долго думал на эту тему, и чтобы лишить директорскую стаю и этого слабого аргумента, я готов частично открыть свою информацию – серьезность вопроса этого однозначно стОит.
Итак, who is Grisha? Мне далеко за 30, я из Москвы, где прожил большую часть своей жизни, однако сейчас живу в штатах. Наверное мне нет нужды долго и муторно рассказывать кто я такой, лучше задавайте вопросы – я постараюсь ответить чтобы игроки поверили, что я - не фантом, а реально существующий человек. Да я признаю что мой рейтинг на данном форуме ниже чем у директора, да и кол-во постов возможно не очень большое. У меня нет обширных знакомств среди здесь туссующегося народа, но тем не менее если надо, я найду игровых людей, которые подтвердят что знают меня. В общем прошу поверить что под моим ником не прячется какой-то мистический конкурент директора. Я на данном форуме с момента его основания. Меня конечно же не прельщает дополнительная огласка, но и терять мне нечего – казино как класс в россии скоро умрут. Я и так во всех «дьявольских» базах данных по обе стороны океана, что однако не мешает мне набирать год за годом по 300-500 часов адвантивной игры, что в эквиваленте имеет шестизначное матожидание в год. Я уверен в своей правоте, и директора нисколько не боюсь. Ради принципа готов предоставить о себе доп.сведения, если это повысит доверие к тому что я говорю.
Я много играл в Новосибирске в 2002 –2003 годах. В течение 8 лет (94-02) я работал в ведущей российской компании, занимающейся проектным финансированием и сопровождением инвестиционных проектов, финансируемых различными международными финансовыми учреждениями. Последние года 4 я был одним из топ-менеджеров в этой компании и отвечал за регион сибири. В 98-01 годах я делал большой кредит Всемирного Банка (>100 млн долл) для новосибирской области для нужд социального обеспечения. Приходилось встречаться с первыми лицами области, плюс достаточно хорошо познакомился со многими ключевыми лицами в командах как мухи так и толоконского. Это в некоторой степени послужило дополнительной причиной того, что в новосибирске я играл чуть больше и чаще чем где-нибудь еще, т.к. я всегда знал что в случае совсем уж откровенного криминала я всегда мог бросить клич о помощи по старым связям. Хотя нужно признать что правила в новосибирске тогда действительно были замечательными, и я думаю что я бы там играл и без каких-либо знакомств.
Я уже писал здесь про виннерс года 3 назад, но тогда не было желания воевать с мельницами и поэтому тогда я просто ограничился краткой информацией. И конечно же до прошлой недели я и понятия не имел, что человек под ником директор на этом сайте и хозяйка виннерса – это одно и то же лицо. Я вообще не захожу в разделы клубного покера. Хотя как-то год назад наткнулся на посты директора в разделе поговорим за жизнь, и тогда по контексту сообщения понял, что речь идет о какой-то хозяйке игрового клуба из новосибирска, но почему-то я сразу априори для себя решил что это из империала - там тоже хозяйкой была женщина. Сейчас же когда есть конкретный человек который причастен к тому что там происходило, есть смысл рассказать все более подробно.
В силу большой частоты игровых поездок в н-ск и моей общительности я довольно быстро познакомился как с местными адвансерами новосибирска так и просто с крупными игроками данного города. Про виннерс мне рассказывали истории от которых волосы вставали дыбом, и если предоположить что хотя бы одна десятая часть этих историй правдоподобна, то одного этого уже хватит для того чтобы навечно заклеймить менеджмент данного казино. Но опять же я не хочу дать шанс защитникам директора обвинить меня в том, что я пересказываю сплетни, поэтому буду говорить только о тех событиях где я был их непосредственным участником. Первоначально мы в виннерсе не играли. Хватало других заведений. У меня был хороший друг и партнер, с которым я постоянно летал в Н-ск и другие города. Мы как правило не «давили массой» на 4 бокса, а просто делили любой город, в котором играли, на две части и каждый занимался своей порцией казино. Как показала практика в провинции достаточно стремно было выигрывать больше 10-15 тыс долл за один заход в казино. Если прийти вдвоем то этот лимит все равно остается неизменным. К тому же если заблеклистят, то сразу двоих, а так после потери какого-либо казино одним человеком, где-то через месячишко другой может начать туда ходить как совершенно новый игрок (если прийти в ту же поездку то могут увязать двух человек). Правила как я уже сказал по всем городам, куда мы летали, давали 3-5% на 1 боксе и двух боксов на человека хватало за глаза. Однако как это обычно происходит с любым играбельным дестинэйшеном, через определенное кол-во месяцев мы потихонечку закрыли себе игру в бол-ве заведений н-ска и заново обратили свои взоры на виннерс. Несмотря на негативный имидж, хотелось до конца понять, что там с чистотой игры. Сходили туда на разведку и несмотря на классные правила, игра шла по одному и тому же сценарию – дилер постоянно открывал себе двух тузов или двух королей, хотя внешне с точки зрения зарядки мы ничего не могли заметить. Помню что после первых двух коротких сессий в виннерсе, где мы слили где-то червонец баксов, мы решили в виннерс в ту поездку больше не ходить, а на будущее спокойно все взвесить перед след.поездкой в н-ск. Я в те годы числился советником в нескольких крупных российских структурах, что хотя и оставляло кучу времени на игровые поездки, тем не менее время от времени требовало коммандировок по делам бизнеса. Как раз после тех первых двух посещений виннерса я был в коммандировке в америке и заехал в вегас. Я специально съездил в гэмблерз бук клаб, и накупил книг и двд по защите от карточного шулерства. После изучения и просмотра материала первым моим желанием было навсегда прекратить играть в покер, т.к. я не раскусил ни одного карточного трюка, показанного с обычной скоростью. И только когда этот же трюк повторяли в крайне замедленном режиме, то тайное становилось явным. С виннерсом нужно было что-то решать, и мы начали заново общаться с игровым народом и искать эксперта, которому мы хотели заплатить вознаграждение и возместить расходы, чтобы он подлетел в новосибирск и посидел с нами в казино, попил кофейку и посмотрел на чистоту игры. Стоит отметить что люди, работавшие в виннерсе, уходили оттуда – обычная текучка кадров как на любом месте. Один из таких бывших работников виннерса подтвердил моему другу факт зарядки, и даже показал основной трюк, который был достаточно простым. Из других источников нас успокоили, что увиденное на двд – это высший пилотаж. Это уже больше цирковые трюки, и те кто ими владеют являются вундеркиндами, и наши шансы нарваться на такого бойца в провинциальном казино равносильны быть ударенными метеоритом. А уж о том чтобы все дилера как один могут так качественно исполнить и речи быть не может. Стандартная же (упрощенная) техника зарядки гораздо менее изощренная и может быть идентифицированна если внимательно следить за определенными действиями. В частности мы поняли как «черный» дилер собирает комбинацию и как он обнуляет срезку. Правила в виннерсе были по-прежнему чрезвычайно хорошими даже для тех лет. Решили в след.заезд снова сходить в виннерс чтобы до конца закрепить все подозрения. Нашей целью не являлось разоблачение виннерса, просто нужно было для себя вынести окончательный диагноз для этого заведения в плане играбельности. Игра в третий заход тут же потекла по «обычному» сценарию (очень часто у дилера два туза или два короля), а мы ничего не могли увидеть. Засадили еще пятерку, пока наконец последний дилер (видно неопытная) не стала откровенно откидывать в сторону два туза уже даже с шеми-шафла новой колоды. Да и техника видно была у нее еще не очень отточенная, поскольку мы видели что низ колоды не промешивается, другие же дилера делали все так быстро что мы не могли ничего усмотреть. Нервы были на пределе, и хотя это не входило в наши планы, так уж экспромтом получилось, что мы ей начали указывать на странность ее действий. Она явно была не готова к этому, поскольку до этого мы себя вели очень спокойно, никак не выражая подозрения. В общем при смене она долго шепталась с другими работниками, и вообще все дилера стали вести себя очень нервозно. Мы ушли из казино, и потом в процессе обсуждения мы решили идти туда снова на следующий день и откровенно/показушно следить за руками дилеров, как бы превентивно оказывая на них давление, чтобы они даже и не пытались зарядить. В отличие от пред.заходов решили играть за одним столом. На деле это выглядело буквально так – один из нас сидел прямо по центру и наклонял голову на уровень стола и как можно ближе к рукам дилера. Другой смотрел на процесс замеса сбоку в профиль. После каждого шафла мы обменивались мнениями в слух, не скрывая этого от персонала: «вроде бы как не передернула», «я тоже не увидел зарядку», или «низ колоды плохо промешала в этот раз», итд. При любом сомнении срывали один-два бокса перед срезкой, а то и просто уходили на один бокс по мин.стола. Это была просто марафонская сессия – играли весь день и полночи. Со стороны казино постоянно звучали какие-то истерические обвинения в наш адрес, но и мы тоже уже не скрывали, что знаем что виннерс обкатывает игроков. В рез-те я думаю, что это была единственная сессия из четырех, когда виннерс не не сумел вообще или почти не сумел применить против нас шуллерские приемы. Они просто не были готовы к этому в условиях столь сильного внимания и психологического прессинга. Выиграли мы в ту сессию правда не очень много. В след.раз играть нам уже там не дали.
В процессе этих 4 игровых сессий мы имели «честь» познакомиться с директором – миловидная интеллигентная женщина лет 40 на тот момент. Она лично пристуствовала (следила за игрой) по крайне мере в течение одной (может двух- точно не помню) «шуллерских» сессий, и однозначно сопровождала наш последний «честный» марафон в течение всего его действия (а это часов 15). В этом присутствии нет ничего зазорного, и на самом деле это являлось очень частым явлением в мелких провинциальных казино. Многие хозяева понимали, что баланс заведения не только в этот день, но и в неделю, а то и в месяц будет зависеть от того как я сыграю, ведь игра шла по максимуму стола, поэтому в силу переживания за рез-т хозяева часто хотели воочию лицезреть процесс. В регионах очень часто приходилось беседовать за жизнь всю игровую сессию напролет с каким-нибудь хозяином - к такому вниманию привыкаешь достаточно быстро. Да и их переживания по-человечески понятны, это - не вопрос, однако это совсем не вяжется с той картиной, которую здесь пытается преподнести директор – типа открыла казино, инвестировала средства, поставила людей, а они вот начали мошенничать, гады такие. На основании личного опыта могу сказать, что директор, как бы помягче сказать, кривит душой в этом вопросе. В последнюю сессию мы хоть и вели себя не очень обычно, смотря на замес карт во все глаза и обмениваясь между собой мнениями по мухлежу, тем не менее старались не выходить за рамки приличий, не давая казино повода прекратить игру сразу. Однако весь этот экшн время от времени порождал всплеск истерики со стороны менеджмента казино, и директор был непосредственным участником этих эмоциональных бесед. Помню как она в эмоциях в ответ на наш очередной подкол про шулерство говорила с придыханием типа «а что же вы хотите?! Приходят тут всякие приезжие, хотят деньги у нас забрать – не получится! Нас долго и больно учили жизни всякие игроки из м-вы и питера, теперь и мы ученые!» По контексту понятно о чем идет речь, хотя это и не является прямым признанием мошенничества.
[Обновлено: Вт, 19 августа 2014 11:21] от Модератора
|
|
|
| Re: Беспредел в новосибирском "Виннерс" ID:27555 ответ на 27554 |
Чт, 16 апреля 2009 17:32 («] [#] [») |
|
|
Месседж получился достаточно большой, поэтому разбивая его на 2 части.
В другой ветке я ознакомился с несколькими весьма спорными попытками оправдать и/или защитить действия директора. Вкратце прокомментирую основные тезисы, которые выглядят для меня весьма спорно, перефразируя суть:
«Изолированная ситуация семилетней давности не стоит того, чтобы сейчас ломать копья». Я впервые услышал плохую информацию о виннерсе в самом начале этого века. Судя по посту грызуна, он пострадал от виннерского мошенничества где-то в 2001-02 годах. Описанные мною события произошли на рубеже 02-03 годов. В ветке про виннерс человек уже в 2006 году утверждал, что обман в винерсе продолжался. Таким образом, речь идет не об отдельном эпизоде (типа один дилер мухлевал, пока его не уволили), а о многолетней бизнес-моделе, построенной на шуллерской практике. Скорее всего это продолжалось до самого конца работы заведения.
«Все казино тех лет пихали или использовали какие-то другие нечестные методы. По другому невозможно было делать прибыль». Ерунда! Подавляющее большинство заведений нашей необъятной родины тех лет вело честную игру. В те годы мне довелось поиграть практически везде – от москвы до самых до окраин. Основным риском являлся обычный криминал вне казино, т.к. характер работы предполагал неизбежность засветки наличных денег в большом объеме. А в плане самих казино инциденты случались крайне редко, а когда случались то в подавляющем большинстве были связаны с некредитоспособностью заведения заплатить всю сумму выигрыша сразу. Да впрочем зачем говорить абстрактно, почему же другие казино новосибирска умудрялись функционировать без мошенничества? Я уже упомянал выше по тексту империал, в жемчужине честно играли, опять же остров сокровищ, да и в конце концов та же эсмеральда, принадлежавшая первомайским, которых тут клеймила директор, – все они без проблем умудрялись работать без шуллерства. Как же так? Может знали какие-то секреты? Или все же может быть они не были настолько жадными, чтобы хотеть заработать не важно какими методами сразу и очень много?
«Человек банально проиграл, обиделся, и теперь мстит». Слабый аргумент. Проигрыши – неотъемлемая часть адвантивного рабочего процесса. Я вот например по новосибирску в общем и целом остался в хорошем плюсе, однако например в казино «сибирь» (его держали кемеровские ребята) остался в слабом минусе, причем на низжей точке после нескольких месяцев неоднократных поездок в н-ск отр.баланс составлял в этом казино семизначную сумму в рублях с первой цифрой не единицей. Однако никаких претензий к этому казино не имею. Игрок не имеет возможности контролировать как распределятся его проигрыши среди различных заведений. Пришелся мой отрицательный стрик в честной игре на казино А или на казино Б – мне нет разницы.
«Адвансеры всегда осозновали риски и понимали на что шли». Похоже у меня с логикой что-то не в порядке, поскольку я не могу для себя уяснить каким образом неосторожность, допустим, женщины решившей выйти на темную улицу в дорогой шубе или, допустим, простодушность водителя, вышедшего из машины объяснить как куда-то проехать, может служить оправданием действий грабителя, отобравшего эту шубу, или барсеточника, укравшего портфель с заднего сидения? Как вообще можно не то что передергивать ситуацию на 180 градусов, но даже и ставить знак равенства между неосмотрительностью и криминалом. Зачем вообще уводить беседу в сторону? Мы же обсуждаем действия казино а не игроков.
«Действия казино Виннерс были адекватной реакцией на действия адвансеров». Очень сильно был удивлен прочитав такие высказывния на форуме игроков. Я еще понимаю если бы бабушки сидящие на лавочке около подъезда сказали такое – для них что сами казино что игроки – одного поля ягоды – в общем вор крадет у вора. По аналогии с «виннерсом» представим что в каком-нибудь мелитополе существует покерный клуб «лузерс». С первого взгляда можно подумать что там сладкие условия для профессиональнго покериста - по вечерам вроде как местный бомонд собирается за столом попить пиво-водки, да заодно и перекинуться в картишки. Игра с виду очень мягкая, а народец похоже ну очень азартный. Вот и решает проф.игрок уделить серьезное внимание игре в «лузерс». При этом понятно что выигрывать он планирует за счет мозгов – у него гораздо более глубокий опыт и знание игры. У кого-нибудь из здесь присутствующих есть претензии к действию проф.игрока? Надеюсь что нет. Чем его мотивация и действия принципиально отличаются от действий адвансера при игре против казино? Ведь в основе лежит точно такое же стремление к получению преимущества за счет знания математики игры. Идем дальше. Чем несколько засадных сессий игрок начинает понимать, что на самом то деле что-то в «лузерс» нечисто. Скоро выясняется, что вся эта игра является простым маскарадом. Хозяину «лузерс» мало рейка и других доходов от покерного клуба – заплатишь аренду, з/п, взятки и ничего уже для себя и не осталось. Вот и решил он в какой-то момент перепрофилировать «лузерс» из обычного покерного клуба в катран – карты завлеченного профи через потайную камеру передаются подсадным игрокам, или допустим дилер раздает ему очень часто карманных тузов, заряжая высокие комбинации лохотронщикам, так что в рез-те этого профи все время переезжают, когда он идет в all-in. Такую же гипотетическую шуллерскую схему можно смоделировать на примере какого-либо покерного ресурса в онлайн. Мои примеры возможно немного гротескные, но по сути кто-нибудь видит принципиальную разницу в действиях «виннерс» и «лузерс»? Пробежав по этому форуму, увидел что общественное мнение в отношении всяких подкрученных гсч, неспортивных приемов, прокидывающих контор итд – резко негативная. Почему же тогда сейчас некторые уважаемые форумчане вдруг резко поменяли свои стандарты? А если директор «лузерса» впоследствии решит прикупить данный сайт, используя в т.ч. денежные средства обманутых игроков? Для меня, например, это выглядит также абсурдно как если бы какой-нибудь сатанист стал папой римским.
Ну да ладно, дискутировать можно до бесконечности. Поэтому буду закругляться. Я вовсе не собираюсь демонизировать личность диретора, и делать абсурдные выводы что она - полный подлец и «вообще грабит старушек по подъездам». Более того, я понимаю, что преступником человека может признать только суд. Однако есть такое понятие как репутация. Вот изучая посты про директора, в соседней ветке я прочитал про «подвиги» гэмблера. В его случае тоже нет решения суда, но с репутацией человека данный форум вполне определился. Также и я хочу внести посильный вклад в формирование объективной репутации Директора. Если все по-прежнему считают что ничего страшного не произошло, то ну что ж, дальнейшие разговоры теряют любой смысл.
Я хоть и написал, что ухожу с форума, но в этой ветке готов (как и обещал выше) ответить на все вопросы и предоставить о себе доп.сведения, если это очень необходимо. Мой уход касается новых веток и топиков.
[Обновлено: Пт, 11 сентября 2009 16:36] от Модератора
|
|
|
| Re: Беспредел в новосибирском "Виннерс" ID:27556 ответ на 27554 |
Чт, 16 апреля 2009 19:28 («] [#] [») |
|
|
| Grisha |
<font size="3"><font face="Calibri">В процессе этих 4 игровых сессий мы имели «честь» познакомиться с директором – миловидная интеллигентная женщина лет 40 на тот момент. Она лично пристуствовала (следила за игрой) по крайне мере в течение одной (может двух- точно не помню) «шуллерских» сессий, и однозначно сопровождала наш последний «честный» марафон в течение всего его действия (а это часов 15). ...</font></font>
<font size="3"><font face="Calibri">... Однако весь этот экшн время от времени порождал всплеск истерики со стороны менеджмента казино, и директор был непосредственным участником этих эмоциональных бесед. Помню как она в эмоциях в ответ на наш очередной подкол про шулерство говорила с придыханием типа «а что же вы хотите?! Приходят тут всякие приезжие, хотят деньги у нас забрать – не получится! Нас долго и больно учили жизни всякие игроки из м-вы и питера, теперь и мы ученые!» По контексту понятно о чем идет речь, хотя это и не является прямым признанием мошенничества. </font></font> |
Уверен , что не ошибаешься ? Директор вроде не особо интересовалась делами в своем казино (по ее словам) .
Вот здесь фото - посмотри
http://forum.cgm.ru/pogovorim_za_zhi...fotkami-3.html
|
|
|
| Re: Беспредел в новосибирском "Виннерс" ID:27558 ответ на 27554 |
Чт, 16 апреля 2009 19:35 («] [#] [») |
|
|
Увидел тему, вчера ещё появилась тема про директора покерного клуба рейз, пытался найти не тот ли менеджер управлял в то время Казино (про Оксана) не нашёл. Галина с ней общалась обо всей этой истории.
А про причастность, удивлён, потому что походу поисков нашёл такие цитаты Директора
"Я не работала лично в казино, по моем это всем понятно.., что я еще должна объяснять..
Я учила крупье шулерству.., я знала и специально это делала..
Может я еще сама обыгрывала игроков?
Я понятие не имею ,что это такое и я вас удивлю, ноя не знаю как играют игроки против казино...
"
Я думаю, в этой теме действительно очень важно понять никого ли мы не путаем.
Кстати почему фотографии Галины удалили из этой ветки ? Mercator постил.
|
|
|
| Re: Беспредел в новосибирском "Виннерс" ID:27559 ответ на 27554 |
Чт, 16 апреля 2009 19:47 («] [#] [») |
|
|
| Mercator | Стёрли моё сообщение с фото Директора. И это потрут.
Молодцы модераторы, быстренько работаете.
Как же хочется плюнуть в ваши мелкие трусливые рожи. |
+1 как то они очень оперативно фотку удалили
|
|
|
| Re: Беспредел в новосибирском "Виннерс" ID:27560 ответ на 27554 |
Чт, 16 апреля 2009 19:50 («] [#] [») |
|
|
|
agk27 кого с кем мы тут можем перепутать? Я чего то не понял
|
|
|
| Re: Беспредел в новосибирском "Виннерс" ID:27561 ответ на 27554 |
Чт, 16 апреля 2009 19:57 («] [#] [») |
|
|
| OMG_Im_Fish | | agk27 кого с кем мы тут можем перепутать? Я чего то не понял |
Сейчас прозвучали очень прямые обвинения, учитывая приведенные ранее цитаты Галины. Именно по этому я говорю, что важно не перепутать и не наговорить лишнего.
Кстати, не очень мне понятно, сейчас Shark модератор данного раздела, он допускает удаления? Или есть другие модеры которые могут это делать ?
|
|
|
| Re: Беспредел в новосибирском "Виннерс" ID:27562 ответ на 27554 |
Чт, 16 апреля 2009 20:37 («] [#] [») |
|
|
|
Приветствую! Гриша, может быть Вы все-таки представитесь, дадите свои рекомандации от уважаемых адвансеров, назовете тех, кто были очивидцами изложенных Вами обстоятельств о поведении Директора?
|
|
|
| Re: Беспредел в новосибирском "Виннерс" ID:27563 ответ на 27554 |
Чт, 16 апреля 2009 21:16 («] [#] [») |
|
|
Только что пролистал более 40 страниц разных тем связанных с директором и казино винерс, но к сожеленью так и не смог найти одной интересной цитаты которая была приведена выша(либо я слепой, либо ее потерли, или она была не в тех темах которые я смотрел), но даже без нее, цитата с темы "ЧП" : " Насколько я знаю в то время работал в казино только один крупье с нечестными руками и как только генеральный это понял , его выгнали" один дилер как то не особо вяжеться с 15-ти часовым марофоном не так ли? Конечно надо, что бы игровые с репутацией здесь отписались и подтвердили его слова, потому как можно сказать что и не было никакого марафона и вообще они пришли и залились за пол часа. Можно еще много найти цитат в которых есть нестыковки, но просто лень. Дилер не будет исполнять, если об этом не знает руководство казино, понту нет, да и опастно это тем более в то время(но это чистое ИМХО) Была ли в курсе Галина того что происходило в Винерсе или нет это должен решить каждый сам для себя
Мня лично очень понравилась цитата : "Поверьте и в то ,что если бы это было мне известно, то я бы предприняла самые строгие меры к сотрудникам и закрыла казино без вариантов." То есть если бы Галина узнала что игроков дурят она моментально бы закрыла казино<img src="http://forum.cgm.ru/images/smilies/icon_razz.gif" border="0" alt="" title="Язычок" class="inlineimg" /> Хотя ранее было написанно про одного дилера которого выгнали как узнали что он пихает
|
|
|
| Re: Беспредел в новосибирском "Виннерс" ID:27564 ответ на 27554 |
Чт, 16 апреля 2009 21:23 («] [#] [») |
|
|
| Mercator | Стёрли моё сообщение с фото Директора. И это потрут.
Молодцы модераторы, быстренько работаете.
Как же хочется плюнуть в ваши мелкие трусливые рожи. |
Не вижу, к сожалению, кто потер твое сообщение.
Перед твоим постом в ссылке есть ее фотография
|
|
|
| Re: Беспредел в новосибирском "Виннерс" ID:27565 ответ на 27554 |
Чт, 16 апреля 2009 23:27 («] [#] [») |
|
|
Вроде же Директору лет 26. А ОП говорит - за 40.
Нестыковка.
|
|
|
| Re: Беспредел в новосибирском "Виннерс" ID:27566 ответ на 27554 |
Чт, 16 апреля 2009 23:33 («] [#] [») |
|
|
| Black winter day | Вроде же Директору лет 26. А ОП говорит - за 40.
Нестыковка. |
Сами посудите, как 16 летняя девочка могла в 98 году иметь 300 человек в подчинении, разбираться в криминальном бизнесе (я про суды) ? Вот это было бы точно нестыковкой, я к тому что это из области фантастики.
|
|
|
| Re: Беспредел в новосибирском "Виннерс" ID:27567 ответ на 27554 |
Чт, 16 апреля 2009 23:37 («] [#] [») |
|
|
Директора видело множество форумчан...они что, все тоже в заговоре?
Или люди не могут отличить девушку 26-7 лет от женщины 40+?
Скажите кто-нибудь правду уже, я запутался в этих разборках совсем.
|
|
|
| Re: Беспредел в новосибирском "Виннерс" ID:27568 ответ на 27554 |
Чт, 16 апреля 2009 23:48 («] [#] [») |
|
|
BWD, Директор взрослая женщина, мать двоих взрослых детей.
Где ты взял 26 лет?
|
|
|
| Re: Беспредел в новосибирском "Виннерс" ID:27569 ответ на 27554 |
Пт, 17 апреля 2009 00:23 («] [#] [») |
|
|
|
Очень странно, был абсолютно уверен, что видел в её профиле или где-то ещё, дату рождения - 82ой или 83ий год.
|
|
|
| Re: Беспредел в новосибирском "Виннерс" ID:27570 ответ на 27554 |
Пт, 17 апреля 2009 00:25 («] [#] [») |
|
|
Как модератор этого раздела сообщаю: Тему прочитал только что, никаких сообщений не удалял и не правил.
Я всегда читал посты Гриши с большим интересом, исходя из их содержания у меня нет сомнения в его адекватности и профессионализме.
|
|
|
| Re: Беспредел в новосибирском "Виннерс" ID:27571 ответ на 27554 |
Пт, 17 апреля 2009 01:17 («] [#] [») |
|
|
| Директор | <div align="left">Да верю я в то что в моем казино обыгрывали игроков, верю!
Так поверьте и вы мне, что я не столько убога и глупа , что бы этим зарабатывать на жизнь.
Поверьте и в то ,что если бы это было мне известно, то я бы предприняла самые строгие меры к сотрудникам и закрыла казино без вариантов.
Поверьте в то что мне искренне не приятно, что именно в моем казино такое могло быть и что это связанно с моим именем.</div>
|
Директор уже и сама поверила адвансерам.И извинения приносила,за то что не досмотрела.В чем смысл поста?Что эта женщина-менеджер и была Директор?
Правда читать такие истори мне интересно.
|
|
|
| Re: Беспредел в новосибирском "Виннерс" ID:27573 ответ на 27554 |
Пт, 17 апреля 2009 09:59 («] [#] [») |
|
|
|
Раздел очень неудачный, конечно. Без ссылки в другом месте я бы никогда эту тему не увидел.
|
|
|
| Re: Беспредел в новосибирском "Виннерс" ID:27574 ответ на 27554 |
Пт, 17 апреля 2009 10:59 («] [#] [») |
|
|
Я продублировал сообщение Гришы на *********************е, на случай , если он не сохранил его у себя на компе =)
Директор взрослая дама, выкладывались же фотки, насчёт 26-27 лет ошибка.
|
|
|
| Re: Беспредел в новосибирском "Виннерс" ID:27575 ответ на 27554 |
Пт, 17 апреля 2009 11:24 («] [#] [») |
|
|
| Eyeshield77 | | Раздел очень неудачный, конечно. Без ссылки в другом месте я бы никогда эту тему не увидел. |
+1 , этот раздел никогда не читаю. Киньте линк в раздел ОПС, например.
Грише не надо было указывать ответы на "тезисы" и объяснять почему заряженные сдачи не есть норма. Нормальным людям и так понятно. Если выясняется, что именно директор с вами в тот день общалась ("<font size="3"><font face="Calibri">директор был непосредственным участником этих эмоциональных бесед</font></font>"), то других доказательств не требуется.
|
|
|
