Просмотреть всю тему "даешь рулеторум!" »»
Re: даешь рулеторум!   ID:23352   ответ на 22312 Вс, 15 марта 2009 11:16 [#]
Филиппыч Форумы CasinoGames
vano
Сам посуди, что если не ересь - утверждение, что у игрока есть всегда выигрышный алгоритм против дилера?
Тут я, как обычно, поспешил и пропустил половину того, что хотел сказать. В контексте я хотел сказать следующее (пропущенная часть выделена курсивом и цветом):
«Если, например, CLON, как сторонник игры за дилера, опубликует условия, при которых игра за дилера оказывается привлекательной. У меня не получилось найти такие условия. Все время получается, что у игрока всегда есть возможность <font color="Navy">компенсировать преимущество дилера, обеспечиваемое за счет зеро, а в некоторых случаях и </font>построить выигрышный алгоритм, несмотря на преимущество дилера в 2,7% с оборота».
Пропущенное и выделенное утверждение основано в основном на публикации CLON-а, в которой он показал, что если ставка после зеро выигрывает, то отрицательное МО игры можно сделать нулевым. (Прошу извинить, за неточность изложения – не нашел сообщения, где впервые это было опубликовано.) Практическая реализация этой идеи детально проработана в программе "CY-CLON" – Система для игры в "Рулетку": "CY-CLON" - Страница 2 - CGM.
Ничего кроме дифирамбов, благодарностей и уважения CLON-у не могу выразить в отношении данного сообщения, а так же всех его работ и публикаций, связанных с исследованием прогрессивных систем при игре на простых шансах. Особенно импонирует бескорыстность, с которой CLON делится результатами своих исследований. Пользуюсь случаем, чтобы публично выразить свою признательность и благодарность. А так же, CLON, прошу извинить за случайно допущенную ранее бестактность – к сожалению, формат форума не предоставляет возможности редактировать сообщения не по горячим следам.
Возвращаясь к анализу привлекательности игры для дилера можно констатировать, что единственное преимущество дилера – положительное МО игры – легко преодолевается квалифицированными игроками. Причем метод, используемый CLON-ом , не единственный. Некоторые из них я проверял. Однако, все это, как мне кажется, несущественно в виду того, что предполагают достаточно продолжительные игровые сессии. Таким образом, как я уже говорил, игра на стороне дилера является просто арендой онлайн рулетки с ограниченным банком. Но если разоряются казино с большими банками, что отмечает и сам CLON, то откуда берется убежденность, что каждому из арендаторов, рулеторум «принесет по соточке баксов» (Copone) мне непонятно. Ну что ж, практикам виднее. Я высказал, только свое мнение. Решать тебе, vano.
Что касается возможности построения выигрышного алгоритма, то это отдельная достаточно обширная тема. Я, пожалуй, действительно зря упомянул об этом. Можно только отметить, что такую возможность не исключает и сам CLON, Вот что он пишет, например, в теме Свет в конце туннеля:
«Я считаю, что возможно удерживать "+" баланс игрока на сверх длинных дистанциях, в плоть до миллионов спинов. Зарабатывать на этом - рискованно (МО игры остается -1/37), но можно в пределах жизни человека …Единственная сложность – это предел на ставку МАХ/МИН по прогрессии (ну и сама прогрессия) и требования к банку игрока».
Конечно, зная эти ограничения, дилер всегда может их использовать в свих интересах. Но, как я уже говорил, слишком заузив лимиты, он рискует не найти игровых партнеров.


Да и задача в целом далеко не исчерпана. Если найду возможность, поподробнее изложу свои соображения и результаты попыток решить эту задачу.
Пока же упомяну только следующий пример.
Из теории случайных блужданий следует, что вероятность возвращения в ноль симметричного случайного блуждания в пространстве равна примерно 0,35. (В.Феллер. Введение в теорию вероятностей и ее приложения. Т.I. Стр. 374. М. «МИР» 1984). Одновременная игра на трех простых шансах соответствует этой модели и может интерпретироваться следующим образом (без претензий на строгость): При одновременной игре на всех трех простых шансах (цвет, четность, отношение) значение баланса игрока с вероятностью примерно 0,65 невозвратно.
Я проверил это на наборе 10000 спинов и получил для МО, определенного как крутизна тренда кривой баланса значение 0,026. (См. приложенный график). Не ахти что. Но важен принцип – теория не исключает, как это считает, например, CLON возможность построения плюсовой игры без использования прогнозирования.
Отсюда вытекают и некоторые практические вывды. Например, что считать полученный при тестировании системы Турандот результат МО=0,11 ошибочным, преждевременно. Вполне возможно, что автор публикации и не врет, приводя данные по статистике реальных игр с тем же значением МО.

CLON:
При доходности 11% с оборота система весьма перспективна для коммерческого использования. Или коммерция Вас не интересует?