| Как все-таки обыграть рулетку ID:14240 |
Сб, 20 ноября 2004 18:19 [#] [») |
|
|
Я давно читаю этот форум, но ничего не пишу.
Зачем я все-таки создал ветку "Как все-таки обыграть рулетку"?
Потому что меня давно интересовал вопрос, возможно ее обыграть или нет. Опираясь только на математику - НЕТ. И не важно какая у тебя ставочная стратегия. Это всем давно извесно ... но интересно другое. Физика движения шарика и прочие приемы. Говаривают что есть умельцы, которые достаточно точно угадывают сектор. Я имею ввиду то, что они переигрывают казино с его МО= - 1/37.
У кого-нибудь есть мысли по этому вопросу ?
|
|
|
| Re: Как все-таки обыграть рулетку ID:14241 ответ на 14240 |
Вс, 21 ноября 2004 01:38 («] [#] [») |
|
|
|
Я занимался эти вопросом лет эдак 5 назад. Готов обсуждать тему, если она кому-то интересна.
|
|
|
| Re: Как все-таки обыграть рулетку ID:14242 ответ на 14240 |
Вс, 21 ноября 2004 04:54 («] [#] [») |
|
|
На современной элементной базе построить такое устройство можно гораздо более компактное 
Если я правильно понял идея в следующем ... с клавиатуры замеряется положение шарика и колеса с определенной переодичностью. А далее вычисляется ускорения того и другого. У меня тоже была такая идея, но сложности были скорее с тех. частью 
А на счет ошибки сбора данных ... когда шарик уже теряет скорость можно без труда его зафиксировать. А результаты апроксимировать, чтобы не получилось что у тебя ускорение всегда разное.
Даже если будешь угадывать 18 номеров с вероятностью 51% - разработка многого стоит.
|
|
|
| Re: Как все-таки обыграть рулетку ID:14243 ответ на 14240 |
Вс, 21 ноября 2004 08:31 («] [#] [») |
|
|
Блин! Снова здорово! Один мазы невероятные предлагает, другой ссылки тошнотворные даёт. Особенно хороши ноги, обвешанные электроникой. IMHO этим людям нужна волшебная палочка .
Конечно, при помощи современных технических средств, можно снять параметры и с достаточной вероятностью интерполировать траекторию движения шарика, НО кто это вам позволит в казино. Тоже современными, но другими техсредствами легко выявляется работающая аппаратура, ну а дальше вам может понадобиться помощь или практолога  или адвоката. Сдаётся мне, что использование аппаратуры может потянуть на мошенничество.
Займитесь лучше тренировкой в счёте на BJ, или может в покерок?
Надо отдать должное, что в этой теме присутствует конструктив. , только не понятно почему в названии стоит слово обыграть.
|
|
|
| Re: Как все-таки обыграть рулетку ID:14244 ответ на 14240 |
Вс, 21 ноября 2004 10:40 («] [#] [») |
|
|
Покер и джек это хорошо! Не спорю. Причем по мне лучше покер. Вот только жалость то какая. Правила ухудшают, из казино гонят. А в рулетке правила все те же.
А жить за счет нее тоже можно.
На вопрос "кто даст приспособами пользоваться" - это уже вопрос политический.
|
|
|
| Re: Как все-таки обыграть рулетку ID:14245 ответ на 14240 |
Вс, 21 ноября 2004 12:30 («] [#] [») |
|
|
Я так и думал, что кого-нибудь, да затошнит от данной темы. Многих не волную теортические аспекты... . вообщем как говорится обидеть легко, гараздо сложнее, сказать что-нибудь обоснованное, подкрепленное доказательствами.
А что касается 51%, то у меня не получалось. В данном методе необходимо замерять временные интервалы. так вот исходя из моих (возможно ошибочных) формул, погрешность в измерении 0,1сек, давало в итоге критическую ошибку предсказания траектории. компактность уже дело второе.
Silver, во избежании всеобщей тошноты, предлагаю тебе дальнейшее обсуждение перенести в личку, на майл или в асю.
|
|
|
| Re: Как все-таки обыграть рулетку ID:14247 ответ на 14240 |
Вс, 21 ноября 2004 14:28 («] [#] [») |
|
|
Кондуктор. Ну пожалуйста!
Ты так агрессивен по отношению к этим идеям, что даже удивительно. То, что такие компьютеры разрабатывались, существуют и применяются - бесспорный факт, я тебя уверяю. Первый из них сделал, между прочим, Эдвард Торп, насколько мне известно.
Математика отлично разработана, матчасть - сложнее, но тоже ничего невероятного.
Насчёт того, что это шулерство. Спорный момент, конечно, но у нас нет запрещающих законов. Так что засудить тебя не могут, по идее. Другой вопрос, что казино это пофиг, и они наверняка пойдут на... как бы это выразиться... нелегитимные метода противодействия.
|
|
|
| Re: Как все-таки обыграть рулетку ID:14248 ответ на 14240 |
Вс, 21 ноября 2004 14:44 («] [#] [») |
|
|
Спасибо Гарри. Я с тобой полностью согласен и с тем, что ты написал в другом топике.
Сюда хотел бы дабавить, что если бы удалось решить проблему погрешности, то в принципе траекторию можно расчитать и без компьютера, в уме.
|
|
|
| Re: Как все-таки обыграть рулетку ID:14249 ответ на 14240 |
Пн, 22 ноября 2004 04:35 («] [#] [») |
|
|
2 Garry
Есть немного. Ты бы на себя напялил эту ерунду? И чуть-чуть раздражают утопии.
2 Кому интересно
Ладно, давайте конструктивно. Я ни на секунду не сомневаюсь в возможности существования таких устройств. Вопрос в том, на сколько мы хотим повернуть МО в свою сторону, и связанный с ним вопрос точности измерений.
Пусть мы уже имеет это устройство: Брошен шарик. 1. Нам надо замерить скорость вращения и замедление колеса. 2. То же про шарик. Это возможно вручную с невысокой точностью (более незаметный вариант), например, нажимая кнопку на каждом обороте (или через равное число оборотов, при этом точность возрастает, но увеличивается время измерения, а шарик-то падает) или оптическим датчиком с высокой точностью, но тут возникает проблема с его позиционированием. Далее работа компа (мгновения), незаметно считать с дисплея результат и успеть поставить сектор. Всё хорошо, да, но только на руле без ромбов, которые могут изменить конечное место падения с точностью до наоборот. А эффект зависания шарика? А множественные отскоки шарика, к примеру от 26 в 10?
| Цитата: | | такие компьютеры разрабатывались, существуют и применяются - бесспорный факт |
Не сомневаюсь! Только даёт ли это применение реальное преимущество? На рулетке, при определённом фарте, и без компа выигрывались самые большие деньги, правда самые большие и засаживались.
|
|
|
| Re: Как все-таки обыграть рулетку ID:14250 ответ на 14240 |
Пн, 22 ноября 2004 04:42 («] [#] [») |
|
|
2 Fiore
| Цитата: | | если бы удалось решить проблему погрешности, то в принципе траекторию можно расчитать и без компьютера, в уме |
Имея такой Умище (с большой буквы), можно зарабатывать, сколько ни одна игра не даст. Это не шутка.
|
|
|
| Re: Как все-таки обыграть рулетку ID:14253 ответ на 14240 |
Пн, 22 ноября 2004 05:23 («] [#] [») |
|
|
Сейчас я тороплюсь, поэтому буду краток.
Все новое кажется сложным, иногда даже невероятным. Вот когда я писал свою первую стратегию шестикарточного покера на 1 бокс (всего то!!!), мне все казалось таким сложным!!! И главное я не мог представить, как же это все учить?! А оказалось все предельно просто ... даже слишком.
Рулетка - это просто другая область, которая мне тоже интересна. И нет ничего постыдного когда человек стремиться к изучению и исследованию чего-то нового!!!
Кондуктор, раз начал говорить про сложности использования устройств на рулетке, и посоветовал играть в покер и джек (какая умничка, спасибо за совет), договаривай до конца!!! Раскажи и о сложностях этих игр таких как невероятное палево при правильной игре со спредом в джек или командной игре в покер.
Спасибо за внимание
|
|
|
| Re: Как все-таки обыграть рулетку ID:14257 ответ на 14240 |
Пн, 22 ноября 2004 07:02 («] [#] [») |
|
|
Да нет здесь ничего НЕВЕРОЯТНО сложного, скорее ВЕРОЯТНО опасно. Вообще-то, я делал акцент на последствиях палева. Подумаешь попал в блэк лист из-за спрэда! Тебе и вчинить-то толком ничего не могут, а вот о последствиях применения сложных техсредст и Garry намекнул. Во многих казино даже телефон не разрешают класть на стол.
Периодически возникают вопросы, типа сколько можно унести денег без последствий, а тут засекут такую хрень на тебе! Последствия весьма трудно прогнозировать.
P.S. Не знаю кому как, но для меня использование подобных средств, подобно сменке карт на боксах в покер (крепко поднимает МО). Может от этого и противно?! Любые средства хороши? Возможно я что-то не догоняю?!
|
|
|
| Re: Как все-таки обыграть рулетку ID:14266 ответ на 14240 |
Пн, 22 ноября 2004 14:02 («] [#] [») |
|
|
Лично я считаю что после разработки такого устройства и понимания всех мелочей можно легко и "на глазок" играть. Сейчас я, например, незнаю даже диаметр барабана. Не говоря уже о скорости, при которой падает шарик и пр.
То что опасно переть тех. средства в казино - это понятно. Но суть проблемы не в этом. Как его сотворить и тестировать. Покупать домой рулетку как-то не хочеться
|
|
|
| Re: Как все-таки обыграть рулетку ID:14268 ответ на 14240 |
Пн, 22 ноября 2004 17:05 («] [#] [») |
|
|
Блин, такое ощущение, что вы все не в интернете сидите. Бесплатно доступна целая куча информации. Плюс много за деньги.
Всё уже есть. Есть компьютер, который надо одевать на себя, путаясь в проводах. Есть встроенный в мобилу. Есть методы предсказания на глаз.
Проблемы только в утюгах и паяльниках, имхо.
|
|
|
| Re: Как все-таки обыграть рулетку ID:14269 ответ на 14240 |
Пн, 22 ноября 2004 17:13 («] [#] [») |
|
|
| Garry Baldy писал(а) пн, 22 ноября 2004 17:05 | Блин, такое ощущение, что вы все не в интернете сидите. Бесплатно доступна целая куча информации. Плюс много за деньги.
Всё уже есть. Есть компьютер, который надо одевать на себя, путаясь в проводах. Есть встроенный в мобилу. Есть методы предсказания на глаз.
Проблемы только в утюгах и паяльниках, имхо. |
Про методы предсказания на глаз, где можно почитать ?
|
|
|
| Re: Как все-таки обыграть рулетку ID:14270 ответ на 14240 |
Пн, 22 ноября 2004 17:59 («] [#] [») |
|
|
Вообще-то методов таких в инете нет
потому-что их вообще нет!
А что касается всего остального, всё это проверено и работает только в теории на эксперементальной рулетке на которой стоят фиксационные датчики , в реале же как и говорил fiore погрешность критическая (а для фиксации с ноги ещё больше) которая не позволяе выйти в преимущество -потому то на практике у Торпа выигрывать в рулетку не получилось (и у Пакарта тоже)
И вообще , те кто может быть достиг каких то успехов в этой области, наврятли будут обсуждать это в открытую
|
|
|
| Re: Как все-таки обыграть рулетку ID:14276 ответ на 14240 |
Пн, 22 ноября 2004 19:22 («] [#] [») |
|
|
2 Garry
Ты меня удивил  . Всё, что предлагается по этому поводу, в частности за деньги, разновидности разводов или самозаблуждения.
Вот один из не технических примеров:
http://www.poker.ru/?FID=3&LMID=3&MID=3&IN=1& ;amp ;FWIN=1&FMID=2329</a>
Можно разработать спец табуретку для полётов на Луну, но мало вероятно , что она будет действовать.
Повторюсь, но до сих пор находятся изобретатели вечного двигателя и они с великим усердием продвигают свои идеи.
|
|
|
| Re: Как все-таки обыграть рулетку ID:14362 ответ на 14240 |
Пн, 29 ноября 2004 12:13 («] [#] [») |
|
|
|
Всё есть, и в том числе в интернете. Ищите да обрящете.
|
|
|
| Re: Как все-таки обыграть рулетку ID:14363 ответ на 14240 |
Пн, 29 ноября 2004 16:57 («] [#] [») |
|
|
|
А я вот что придумал: Можно задувать шарик в нужный сектор сжатым воздухом!
|
|
|
| Re: Как все-таки обыграть рулетку ID:14364 ответ на 14240 |
Пн, 29 ноября 2004 20:35 («] [#] [») |
|
|
|
Кстати, это тоже было реализовано, как мне помнится.
|
|
|
