| Re: Вернемся к нашим шкатулкам ID:31700 ответ на 31098 |
Вт, 7 августа 2007 01:42 [#] |
|
|
bull и AVG51 не видят открытой суммы и решает задачу выбора между левой и правой шкатулкой. Они правы в пределах своей модели. Верна ли эта модель? Аргумент AVG51 "Это единственная правильная модель потому что я тут самый умный, а вы ничего не понимаете" не принимаю. Опускатся в спорах до его уровня не собираюсь.
Korovin видит открытую суму и обращает внимание на то что она:
1. В реальной ситуации может помочь нам эмперически оценить сумму во вторй шкатулке, а в ряде случаев определить ее точно. Это заметил SunnyRay.
2. Является нашей платой за простмотр второй шкатулки, т.о. это наша СТАВКА в игре, а теория рисков запрещает нам делать невынужденые ставки на неизвестных шансах. Этого пока никто не заметил.
Следуя логике Korovina мы видим что у исходной задачи нет однозначного рещения. Эта проблема хорошо знакома игрокам в клубный покер. В процессе игры они такие задачи решеют постоянно. Грамотный игрок, в каждой конкретной ситуации поступит по разному в зависимости от внешних фактров, размера его банка, допустимых им рисков и своего видения ситуации.
| SunnyRay писал пн, 06 августа 2007 20:16 | | Исходная задача вместе с наивным решением представляет из себя апорию, то есть пример того, как логичные умопостроения приводят к абсурдному результату. Korovin в первом посте этой темы задал вопрос: где ошибка в этих рассуждениях? Этот же вопрос появлялся и в первой теме. По-моему, именно это является основной проблемой, а не доказательство другими методами, что МОзамены=0. Если мы имеем логичные доказательства двух противоречивых утверждений, значит, в одном из них ошибка. А в чём именно она заключается? Решением апории является указание на ошибку в рассуждениях. |
Все верно, именно с этой целью - найти причину ошибки в рассуждениях я создавал эту ветку, полагая что на тот момент большинство уже разобрались с самой задачей. Как оказалось, с задачей до сих пор никто не разобрался.
Вопрос персонально для Blitz'а: Возьмем двух испытуемых, один из них сам, абсолютно сучайно выбрал шкатулку со 100$, другому вынесли шкатулку со 100$ уже открытой. Как ты считаеш, они в равных условиях перед выбором "взять сотню или открыть вторую шкатулку" или нет? Попробуй рассуждать логически, без магии цифр.
Вопрос очень важный для понимания всей задачи. Влияет ли на наше решение то, кто конкретно открыл шкатулку с сотней: мы, случайный прохожий, ведущий, шкатулка случайно упала и открылась... Если все согласятся что разницы нет, то давайте ее сразу откроем: Одна шкатулка прозрачная, в ней лежит 100 баксов, другая непрозрачная. Нам объявляют что в одной шкатулке денег вдвое больше чем в другой (в какой именно не говорят). Выберем сотню или неизвестную шкатулку?
Если есть несогласные с тем, что эта задача по смыслу идентична исходной, давайте разбиратся почему.
|
|
|