| Re: Камень - Ножницы - Бумага ID:31030 ответ на 31008 |
Сб, 19 мая 2007 10:56 [#] |
|
|
to Полевой
Не согласен (или я чего-то не понял?) с вашей фразой “Какую бы стратегию не выбрал оппонент, не знающий оптимальную стратегию, МО все равно будет равно 0.” Но не будучи уверенным на двести процентов в своей правоте, перелистал литературу по этой теме. Полный разбор данной задачи нашел у Е.С. Вентцеля в «Лекции по математики – Элементы теории игр» изд. Физматгиз, также можно посмотреть в «Исследованиях операций» того же автора. Есть еще несколько источников, и здесь читаем: “Оптимальной смешанной стратегией для каждого из игроков является такая, при которой два пальца показывают вдове чаще, чем один или три. Если два игрока пользуются данной стратегией, то средний выигрыш равен нулю” – собственно это вы и написали, но вот далее в первоисточниках отмечается – “отклонения от оптимальной стратегию грозит отклоняющемуся проигрышем…..средний выигрыш не равен нулю …МО не равен нулю”.
to nik_kg
Нет я не играю в подобные игры в сети.
Попробуйте свои шансы подсчитать. Как мы выяснили, не являясь специалистом в этой игре и играя с такими же как вы соперниками, вы будете иметь нулевое МО, отняв от которого комиссионные сборы, вы так или иначе оказываетесь в минусе. Если вам «повезет» и вы нарветесь на профессионала К-Н-Б, то минусовой МО вам обеспечен уже без сборов. Здесь замечу, что при образовании World RPS Society в 1925 году насчитывалось боле десяти тысяч ее активных членов, сегодня же что-то около миллиона (цифра с каждым годом растет) человек играет на про-уровне.
Но все это цветочки по сравнению с использованием в игре «умных машин» имеющих в этой игре более 6% преимущества над человеком (даже над тем кому известно по какому алгоритму они работают). Еще раз повторюсь, что первый такой гаджет аж в середине прошлого века собрали (двести реле в нем пахали) и установили в холе одного американских университетов – эта и другие первые машины как раз и принесли цифру 6%, а далее уж все пошло по нарастающей в пользу кибермозга. Сегодня мировых шахматных чемпионов компьютеры обыгрывают, к гроссмейстерам с претензиями подъезжают, что якобы они в туалет бегают не по делу, а с наладоником советоваться, что уж говорить о простых стратегических алгоритмах.
Как же тогда мировые чемпионаты в этой дисциплине «честно» проводятся? Да очень просто, RPS International World Championship это командное соревнование, где игроки соревнуются сразу с несколькими представителями других команд и в один ряд разыгрывают ограниченное число партий. Управление World RPS Society на данный момент находится в Торонто, а европейское представительство расположено в Праге. Вреде бы английский тим сейчас чемпионы мира, но думаю что и они не играют в сети на баксы.
Последний интересный факт: в качестве символов в западных клубах RPS нередко используются старые советские или китайские плакаты, если вы помните «Мир, труд май», «Свободу неграм», «Они не пройдут», «На Берлин» и т. п., те на которых рабочий в каске (или Ленин) с вытянутой ладонью или на фоне земного шара черные, желтые и белые руки сжаты в кулаки – надписи на плакатах заменяются на соответствующие английские литеры, а кулаки и ладони иногда в «ножницы» перересовывются. Так же есть картины типа «Ленин дурит ходоков в К-Н-Б».
|
|
|
