Перейти вниз
Black Jack Switch   ID:1797 Чт, 2 июня 2005 12:30 [#] [»)
santorio Форумы CasinoGames
Никто не обсуждает эту тему, вот решил и написать. Про эту игру есть какие-то книги, исследования или иная информация? на Амазоне не встретил. Вы в нее играете вобще?
        
 
Re: Black Jack Switch   ID:1798   ответ на 1797 Чт, 2 июня 2005 12:34 («] [#] [»)
Garry Baldy Форумы CasinoGames
Эта игра посложнее обычного джека. Всё зависит от правил и условий. Есть свои плюсы и минусы.

Даю наводку - у Коровина есть софт. Очень хороший.
        
 
Re: Black Jack Switch   ID:1799   ответ на 1797 Чт, 2 июня 2005 12:36 («] [#] [»)
Миша Форумы CasinoGames
Привет.

>Эта игра посложнее обычного джека..

Ага. Самую малость Smile

А если серьезно, то вот основные моменты :

1. МО различных правил от –0.05% до очень неплохого плюса (надеюсь озвучивать цифры никто не будет). Формируется за счет произвольного набора следующих вариаций : 22 стэй/не стей с БД, после свича БД это 21/БД, саренда после свитча есть/нет, H17/S17, мягкие 22 – стэй/не стэй.

2. Стратегий, как таковых две. Одна для принятия решений на боксе (хит/стей/дабл…), другая для свитчей (обмена картами между боксами). Обе естественно зависят от набора правил (п.1). Первая одно время висела на Визарде, правда, в правилах она была описана, как для Н17, а на самом деле была для наших правил (S17). Потом они исправились и поправили базу для Н17. Вторая, стратегия свитчевания – наиболее сложна. Формируется она исходя из суммарного МО на боксах до и после свитча (причем с учетом последующих сплитов и даблов). Запомнить действия для всех пятикарточных наборов немыслимо, поэтому каждый для себя формирует набор общих правил (аналог - упрощения точной стратегии в покере). Например, 20 и 18 лучше иметь против сильной карты, против мелкой лучше 19 и 19. И т.д.

3. Единого мнения о величине влияния счета карт нет (хотя индексы посчитаны). Большинство склоняется к тому, что счет дает меньше, чем в обычном БД. Серьезный противовес - мнение Коровина, с которым я не могу не считаться. Я играл с умеренным спредом или плоско (в зависимости от степени палева). Вообще, с т.зр. определения адвантивности игрока эта игра лучше джека (почти, как покер).

4. Для освоения игры лучше использовать тренажер, иначе (особенно при слабоположительных правилах) - быть беде. Ошибки в свитчевании счетом можно и не "вытянуть".

5. И последнее. Существует неприятная особенность связанная с грубым замесом карт. Дело в том, что пары одинаковых карт (как правило десяток) оказываются в отбойнике вместе намного чаще, чем в обычном джеке (оно и понятно, стратегия такова, что мы стремимся сделать свои очки близкими к 20 или 10, также этому способствуют ограниченные сплиты). Поэтому при непромесе одинаковые карты часто оказываются на соседних боксах (верхними или нижними). В этом случае мы фактически лишены возможности делать свитч (очки и МО не изменятся). Это ухудшает МО игры, влоть до минуса (в зависимости от степени непромеса).

Удачи.
Миша.

P.S. Чуть не забыл. В свитче еще и диспа маленькая (сплитов/даблов мало, саренды/стей- много). В-общем, классная игра. Только сложная.
Да и для казино она неплоха : человек, в совершенстве знающий джек, будет играть в отрицательную игру, если будет использовать свои джековские знания и "на глазок" оценивать силу карт.
        
 
Re: Black Jack Switch   ID:2768   ответ на 1797 Чт, 15 сентября 2005 05:32 («] [#] [»)
Gazar Форумы CasinoGames
А как изменится БС которая на wizardofodds под наши правила S17 ?
        
 
Re: Black Jack Switch   ID:2769   ответ на 1797 Чт, 15 сентября 2005 07:18 («] [#] [»)
Blitz Форумы CasinoGames
Привет!

Под "наши" - это под какие..? Smile БС под один из вариантов "наших" можно посмотреть здесь: http://www.cpra.ru/other.htm

Удачи,
Блиц.
        
 
Re: Black Jack Switch   ID:2772   ответ на 1797 Чт, 15 сентября 2005 21:12 («] [#] [»)
Gazar Форумы CasinoGames
to: Blitz
Это только пример БС или это реальная БС? А стратегия свичивания? Где её взять? Smile
        
 
Re: Black Jack Switch   ID:2774   ответ на 1797 Пт, 16 сентября 2005 07:42 («] [#] [»)
Blitz Форумы CasinoGames
Привет!

Это реальная БС под правила, которые описаны там же, на картинке повыше. Собственно это БС "до свитча", когда возможна саренда. БС на свитч запоминать на память практически бесполезно, гораздо проще использовать тренажер - через раздач 100-150 (против каждой карты дилера) игра становится интуитивно понятной и можно составить набор довольно простых правил для свитча. Я в течение суток добился очень высокой точности игры.

Блиц.
        
 
Re: Black Jack Switch   ID:2775   ответ на 1797 Пт, 16 сентября 2005 10:50 («] [#] [»)
Jack Daw Форумы CasinoGames
Blitz писал пт, 16 сентября 2005 08:42
БС на свитч запоминать на память практически бесполезно
У меня набор правил на свитч с претензией на абсолютную точность получился около 2 страниц. Причём выведение правил, доступных для запоминания, заняло времени на порядок больше, чем сам расчёт.
Blitz писал пт, 16 сентября 2005 08:42
Я в течение суток добился очень высокой точности игры.
Блиц, а какой процент от МО у тебя теряется на этих ошибках?

Удачи,
Jack Daw
        
 
Re: Black Jack Switch   ID:2776   ответ на 1797 Пт, 16 сентября 2005 12:30 («] [#] [»)
Blitz Форумы CasinoGames
Jack Daw писал пт, 16 сентября 2005 12:50
Блиц, а какой процент от МО у тебя теряется на этих ошибках?
Вообще я особо не заморачивался по этой игре, т.к. в местах моего пребывания ее замечено не было, поэтому точных данных дать не могу, но мой софт учитывает цену ошибки (с учетом вероятности выхода аналогичного хенда) и выдает реальное МО, с которым ты играешь... Насколько я помню потери были порядка 0.1%. Но это как бы без особого упорства - просто для пробы.

Блиц.
        
 
Re: Не понимаю как   ID:2792   ответ на 1797 Сб, 24 сентября 2005 15:57 («] [#] [»)
Счетчик Форумы CasinoGames
Миша писал чт, 02 июня 2005 13:36
5. И последнее. Существует неприятная особенность связанная с грубым замесом карт. Дело в том, что пары одинаковых карт (как правило десяток) оказываются в отбойнике вместе намного чаще, чем в обычном джеке (оно и понятно, стратегия такова, что мы стремимся сделать свои очки близкими к 20 или 10, также этому способствуют ограниченные сплиты). Поэтому при непромесе одинаковые карты часто оказываются на соседних боксах (верхними или нижними). В этом случае мы фактически лишены возможности делать свитч (очки и МО не изменятся). Это ухудшает МО игры, влоть до минуса (в зависимости от степени непромеса).
Вот это не понятно. Предположим, пришло на один бокс в обычном джеке 7-10 и 10-8. Это стэй, м они ушли в таком же порядке в отбой. Пусть не промешаивают - следующий раз вниз лягт либо 7 и 10, либо 10-10, либо 10-8, ИМХО с равно вероятностью.

Теперь таже ситуация после свича: в отбой пошли подряд 7-8 и еще что-то (набор) и 10-10. Следующий раз с равной вероятностью вниз лягут: 8-набор, набор-10, 10-10, 10-следующая карта. И там и там вероятность двух 10-к вниз примерно 1/3.

Зато, если вы считаете, что вероятность прихода двух 10-к в свиче выше, это должно ПОВЫШАТЬ МО - вероятность перебора с мелкой карты повышается.
        
 
Re: Black Jack Switch   ID:2802   ответ на 1797 Пн, 26 сентября 2005 13:07 («] [#] [»)
Gazar Форумы CasinoGames
А сколько добавляет к МО возможность саренды после свича?
        
 
Re: Black Jack Switch   ID:2803   ответ на 1797 Вт, 27 сентября 2005 13:11 («] [#] [»)
Blitz Форумы CasinoGames
Саренда после свитча дает около 0.17%

Блиц.
        
 
Re: Вопрос.   ID:3027   ответ на 1797 Сб, 29 октября 2005 02:57 («] [#] [»)
Счетчик Форумы CasinoGames
А насколько на свиче снижает МО возможность сплитовать только один раз? Так же, как в обычном?
        
 
Re: Вопрос.   ID:3034   ответ на 1797 Сб, 29 октября 2005 14:10 («] [#]
Blitz Форумы CasinoGames
А сколько в обычном?

По идее должно зависеть от правил наверное... а так - около 0.06% это весит.

Блиц.
        
 
 
Предыдущая тема:Есть ли в России игра Casino War?
Следующая тема:Стрип-Джек в Короне - кто знает правила?
Быстрый переход к форуму
  
Текстовая версия  RSS лента
Вернуться вверх

Текущее время: Чт, 5 декабря 10:44:29 2024
Время, затраченное на генерацию страницы: 0.02505 секунд