Панель режима настройки вида форума
Что это?   Выключить режим   Сбросить настройки по умолчанию   Установить цвет категорий на Цветное или Ч/Б  
Офлайн-казино / Рулетка / Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"!
  Страницы(2): [#  1  2  >  »]   Перейти вниз
Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"!   ID:16507 Ср, 9 ноября 2005 11:02 [#] [»)
CLON Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
За несколько последних месяцев у меня появилось несколько правил, которые необходимы при построении стратегии для игры на "равные шансы".

В данной "ветке" форума я буду их описывать, и давать пояснения почему и откуда появляются данные правила, с краткими и понятными математическими обоснованиями.

Так же здесь будут рассмотренны вопросы выбора оптимальных прогрессий и оптимальных стратегий для игры на "Равные Шансы".

Мне будут интересны "обоснованные" мнения других участников форума.
        
 
Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"!   ID:16543   ответ на 16507 Чт, 10 ноября 2005 10:57 («] [#] [»)
CLON Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
1. беседа. "О друзьях и о врагах игрока в "Рулетку" ".

Для каждого игрока играющего в "рулетку" (и другие азартные игры) есть два врага.
Первый - это отридцательное математическое ожидание (МО), ранвое -1/37 от суммы всех сделанных ставок, и второй враг игрока - это дисперсия (или средне квадратичное отклонение от мат.ожидания).

Большинство систем с которыми мне приходилось сталкиваться пытаются бороться с ними одновременно. Возникает правомерный вопрос: а зачем бороться в обоими врагами? Ведь для достижения положительного баланса по сумме всех игр (получение +МО) необходимо и ДОСТАТОЧНО "победить" только МО рулетки (сектор ЗЕРО), и совсем не обязательно побеждать дисперсию.

Откуда можно утверждать, что единственный враг игрока это сектор ЗЕРО на колесе рулетки. Самый простой способ его победить - убрать его с колеса. Very Happy Но думаю, владельцы КАЗИНО будут не согласны пойти на даннай шаг.

Рассмотрим поподробнее на что влияет ЗЕРО сектор при игре на "равные шансы".

Предположим, что игроки играют неизменной ставкой равной 1 у.е., и на неизменный "цвет". Таких игроков двое, но один играет на "черное", а второй на "красное". Тогда можно утверждать, следующие: при длительной игре ОБА игрока проиграют, т.е. общее количество выигрышей будет меньше общего количества проигрышей. Причем отношение выиграшей к проигрышам будет равно: 18В/19П=0.9473684....В/П

Следует отметить, что данное отношение остается неизменным для любой тактики изменения ставки на цвет. Т.е. игрок может ставить все время на черное, чередовать красное - черное или на оборот, использовать другой РНД генератор, играть на то что "чаще выпадает" (на ФАВОРИТА) и т.д., ноотношение 18В/19П сохраняется и не зависит от стратегии изменения ставки в процессе игры.

А если она (стратегия изменения ставки) не начто не влияет, то зачем её использовать? Правильно, и не надо её использовать. Играете на один цвет - и не парьтесь 18/19 ВАМ гарантированно самой РУЛЕТКОЙ, и изменить данное соотношение не в Ваших силах (без деформации колеса).

ТОгда возникает следующий вопрос как игроку сохранять "нулевой" баланс при такой игре. Существует только один ответ: необходимо изменять величину ставки. Но как её изменять? По какой зависимости (прогрессии)?

Ответ на первый вопрос известен и дал его математик д Аламбер:
ПРи проигрыше необходимо увеличивать ставку, а при выигрыше уменьшать ставку. Данное правило является "золотым" правилом разработчика стратегий для игры в РУЛЕТКУ.

Другой вопрос как увеличивать ставку:
Критический порог увеличения ставки равен: 19П/18В=1.0555555(5), т.е. необходимо и достаточно увеличивать ставку каждый пригрыш на 5.6%, и уменьшать на 5.6% каждый вигрыш для достижения нулевого баланса.

Например +18В*1.05556-19*1.000=+0.000. Или с шагом в 6%.
Или 5П+5В=-1.000-1.06-1.12-1.18-1.24+1.3.0+1.24+1.18+1.12+1.06=+ 0.3 у.е.
Или 5В+5П=+1.00+0.94+0.88+0.82+0.76-0.70-0.76-0.82-0.88-0.94=+0. 3.
Т.е. при одинаковом количестве выигрышей и проигрышей игрок имеет положительный баланс. В общем виде: баланс в конце серии с одинаковым количеством выигрышей и проигрышей равен:
Баланс = КолвоВыигрыш*Дельта=5*0.06=+0.3.
Для 18 выигрышей и 18 проигрышей получим: 18*0.06=1.08, и -19 проигрыш получим +0.08!

на сегодня хватит.



        
 
Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"!   ID:16544   ответ на 16507 Чт, 10 ноября 2005 11:11 («] [#] [»)
Bull Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
CLON писал чт, 10 ноября 2005 10:57
1. беседа. "О друзьях и о врагах игрока в "Рулетку" ".

Для каждого игрока играющего в "рулетку" (и другие азартные игры) есть два врага.
Первый - это отридцательное математическое ожидание (МО), ранвое -1/37 от суммы всех сделанных ставок, и второй враг игрока - это дисперсия (или средне квадратичное отклонение от мат.ожидания).

Большинство систем с которыми мне приходилось сталкиваться пытаются бороться с ними одновременно. Возникает правомерный вопрос: а зачем бороться в обоими врагами? Ведь для достижения положительного баланса по сумме всех игр (получение +МО) необходимо и ДОСТАТОЧНО "победить" только МО рулетки (сектор ЗЕРО), и совсем не обязательно побеждать дисперсию.

Откуда можно утверждать, что единственный враг игрока это сектор ЗЕРО на колесе рулетки. Самый простой способ его победить - убрать его с колеса. Very Happy Но думаю, владельцы КАЗИНО будут не согласны пойти на даннай шаг.

Рассмотрим поподробнее на что влияет ЗЕРО сектор при игре на "равные шансы".

Предположим, что игроки играют неизменной ставкой равной 1 у.е., и на неизменный "цвет". Таких игроков двое, но один играет на "черное", а второй на "красное". Тогда можно утверждать, следующие: при длительной игре ОБА игрока проиграют, т.е. общее количество выигрышей будет меньше общего количества проигрышей. Причем отношение выиграшей к проигрышам будет равно: 18В/19П=0.9473684....В/П

Следует отметить, что данное отношение остается неизменным для любой тактики изменения ставки на цвет. Т.е. игрок может ставить все время на черное, чередовать красное - черное или на оборот, использовать другой РНД генератор, играть на то что "чаще выпадает" (на ФАВОРИТА) и т.д., ноотношение 18В/19П сохраняется и не зависит от стратегии изменения ставки в процессе игры.

А если она (стратегия изменения ставки) не начто не влияет, то зачем её использовать? Правильно, и не надо её использовать. Играете на один цвет - и не парьтесь 18/19 ВАМ гарантированно самой РУЛЕТКОЙ, и изменить данное соотношение не в Ваших силах (без деформации колеса).

ТОгда возникает следующий вопрос как игроку сохранять "нулевой" баланс при такой игре. Существует только один ответ: необходимо изменять величину ставки. Но как её изменять? По какой зависимости (прогрессии)?

Ответ на первый вопрос известен и дал его математик д Аламбер:
ПРи проигрыше необходимо увеличивать ставку, а при выигрыше уменьшать ставку. Данное правило является "золотым" правилом разработчика стратегий для игры в РУЛЕТКУ.

Другой вопрос как увеличивать ставку:
Критический погор увеличения ставки равен: 19П/18В=1.0555555(5), т.е. необходимо и достаточно увеличивать ставку каждый пригрыш на 5.6%, и уменьшать на 5.6% каждый вигрыш для достижения нулевого баланса.

Например +18В*1.05556-19*1.000=+0.000. Или с шагом в 6%.
Или 5П+5В=-1.000-1.06-1.12-1.18-1.24+1.3.0+1.24+1.18+1.12+1.06=+ 0.3 у.е.
Или 5В+5П=+1.00+0.94+0.88+0.82+0.76-0.70-0.76-0.82-0.88-0.94=+0. 3.
Т.е. при одинаковом количестве выигрышей и проигрышей игрок имеет положительный баланс. В общем виде: баланс в конце серии с одинаковым количеством выигрышей и проигрышей равен:
Баланс = КолвоВыигрыш*Дельта=5*0.06=+0.3.
Для 18 выигрышей и 18 проигрышей получим: 18*0.06=1.08, и -19 проигрыш получим +0.08!

на сегодна хватит.
Думаю, что не хватит. Потому что эти рассуждения верны лишь на первый поверхностный взгляд. Поэтому и результат парадоксален. Во внимание берется лишь одна характеристика игры, а именно - соотношение количества выигрышей и проигрышей. Но совершенно игнорируется вопрос о распределении выигрышей и проигрышей в серии ставок. да если бы выигрыши и проигрыши строго чередовались, то любой игрок в рулетку мог бы стать миллионером, используя эту прогрессию! Повышая ставку на 1 ед. при проигрыше и понижая на 1 ед. при выигрыше он имел бы в среднем 0,5 ед. выигрыша на спин.
Но выигрыши\проигрыши чередуются без строго заданого алгоритма. Поэтому если игрок 5 раз выиграл и 5 раз проиграл, играя по указанной прогрессии, это далеко не означает, что он остался в выигрыше.
Потому что серия проигрышей\выигрышей (при равном их количестве) могла быть например такой:

WWWWWLLLLL

А проигрыш составил бы соответственно 10 единиц. При равенстве выигранных и проигранных ставок. Поэтому суть мнимого парадокса в том, что одна ъхарактеристика игры берется во внимание, другая же полностью игнорируется.
        
 
Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"!   ID:16545   ответ на 16507 Чт, 10 ноября 2005 11:32 («] [#] [»)
CLON Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
bull писал чт, 10 ноября 2005 11:11
WWWWWLLLLL

А проигрыш составил бы соответственно 10 единиц. При равенстве выигранных и проигранных ставок. Поэтому суть мнимого парадокса в том, что одна ъхарактеристика игры берется во внимание, другая же полностью игнорируется.
Проверим:
WWWWWLLLLL= +10+9+8+7+6-5-6-7-8-9=+10-5=+5, т.е. 5В*1=1.

Здесь есть проблемма, но она в другом. Я попытаюсь обяснить её в дальнейшем. Напрмер с какой ставки начинать игру? Где граница риска? и оптимальности и т.д. Критерии оптимумов? Много вопросов.

Но все "эти беседы" - это только мое мнение, а оно абсолютно не авторитетно. Very Happy

Но математически решить данную задачу очень интересно не зависимо от полученного результата.
        
 
Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"!   ID:16546   ответ на 16507 Чт, 10 ноября 2005 11:35 («] [#] [»)
CLON Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
В предыдушим примере было расспотренно
ПППППВВВВВ = 5П+5В

и

ВВВВВППППП = 5В+5П, а результат положителен в обеих случаях +0.3 у.е.
НО если:
1+1+1+1+1-1-2-3-4-5=-10. Это справедливо! Но Вы не уменьшали 1 при выигрыше, а по условию должны были бы! В этом ВАША ошибка.
        
 
Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"!   ID:16547   ответ на 16507 Чт, 10 ноября 2005 11:39 («] [#] [»)
Bull Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
CLON писал чт, 10 ноября 2005 11:35
В предыдушим примере было расспотренно
ПППППВВВВВ = 5П+5В

и

ВВВВВППППП = 5В+5П, а результат положителен в обеих случаях +0.3 у.е.
НО если:
1+1+1+1+1-1-2-3-4-5=-10. Это справедливо! Но Вы не уменьшали 1 при выигрыше, а по условию должны были бы! В этом ВАША ошибка.
Совершенно верно, не уменьшал. А куда ее уменьшать после единицы? Smile
Допустим, мы стартуем не с единицы, а с 10 например. Все равно будут проигрышные комбинации при равентсве выигрышей и проигрышей. Когда-то я это все наглядно моделировал, могу и здесь выложить, только зачем? вы это сами можете сделать и увидеть, что хоть и вероятность выпадения проигрышщных серий меньше вероятнсоти выпадения выигрышных, но эти вероятности находятся ровно в такой зависимости, чтобы при игре без зеро дать на выходе 0, а с зеро, соответственно -2,7%
        
 
Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"!   ID:16548   ответ на 16507 Чт, 10 ноября 2005 11:44 («] [#] [»)
Bull Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Поясню на примере. Зеро пока принимать во внимание не будем.
Допустим, Вы играете на один цвет.
Если условно разделить дистанцию на серии по 3 спина, то будете иметь 8 равновероятных серий из проигрышей и выигрышей:

LLL
WLL
LWL
WWL
LLW
WLW
LWW
WWW

Задача Вам (не решаемая Smile ) - какую прогрессию использовать, чтобы выйти на плюсовой баланс?

Можно разделить всю дистанцию на серии по 4 спина, тогда будете иметь 16 равновероятных комбинаций с тем же числом на выходе - 0, при любой прогрессии и т.д. до бесконечности.
При любой длине серии и при любой прогрессии результат без зеро будет один - 0. С зеро -2,7%
        
 
Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"!   ID:16550   ответ на 16507 Чт, 10 ноября 2005 11:52 («] [#] [»)
CLON Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Никакая прогрессия на даст +.
Все вариации дают 0!

Из-за зеро будет минус.

Но возми 37 вариаций, и наложи условие вырождения игрового графа тогда и посмотрим.
        
 
Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"!   ID:16555   ответ на 16507 Чт, 10 ноября 2005 12:10 («] [#] [»)
Bull Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
CLON писал чт, 10 ноября 2005 11:52
Никакая прогрессия на даст +.
Все вариации дают 0!

Из-за зеро будет минус.

Но возми 37 вариаций, и наложи условие вырождения игрового графа тогда и посмотрим. Умник.
Мне кажется, что на "ты" мы еще не переходили. Более того, как мне кажется, я не давал повода для колкостей с Вашей стороны. Если хотите продолжить беседу - пожалуйста, только ее тон придется вернуть к нормальному. Договорились?

Теперь вопросы:
1. Откуда взялись 37 вариаций?
2. Что такое вырождение игрового графа? Чем доказывается его наличие, как обсоновывается вероятность и т.д.?

Без ответов на все эти вопросы задачу нельзя считать решенной.
        
 
Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"!   ID:16556   ответ на 16507 Чт, 10 ноября 2005 12:28 («] [#] [»)
CLON Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
дело в том, что данную задачу я уже решал и ФАБРИКА даже её расчитал с учемом вероятностей.

Но почему ВЫ ограничились 3 спинами?

Возмем 37 спинов. Прогрессия имеет 38 шагов, например вида 1,2,3..
Тогда играя получим 2^37 вариаций = 1.37*10^11 спинов.
Действительно баланс будет равен 0, но:
1. Выбросте из рассмотрения комбинацию 37В и 37П и баланс станет +.
2. Почему "выбросте"? На все данные последовательности наложите график нормального распределения по Бернули или по Лапласу. (см файл)
и отбрось все исходы с вероятностью меньше 0.000 000 1, т.е. 1 раз на 10 000 000 спинов. И сделай расчет баланса.
* удалив 1 и 2^37 строку для предложенной прогрессии получим:
-37-(-Сумма(1-37))=Сумма(1-36). И данный баланс находится в центре.

Для 3 спинов (мартингейл)
1 строка +1+1+1=+3
8 строка -1-2-4=-7
Если их "выродить" баланс равен -3-(-7)=+4. Просто еффект вырождения на 3 спинах как то неправильно.

Встречный вопрос какую самую длинную последовательность ВЫ видели. 15-16 подряд. Ну максимум 20-21. Самый максимум который был зафиксирован 23 (цвет) и 29 больше на РУЛЕ. Это и доазывает ВЫРОЖДЕНИЕ.

За УМНИКА - извиняюсь. Хотя это был комплимент. Дело в том, что я тоже с этого начинал.

Вложение: Bernulli_probability.zip
(Размер: 22.66KB, Загружено 229 раз)
        
 
Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"!   ID:16557   ответ на 16507 Чт, 10 ноября 2005 14:08 («] [#] [»)
CLON Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
bull писал чт, 10 ноября 2005 11:39

Допустим, мы стартуем не с единицы, а с 10 например. Все равно будут проигрышные комбинации при равентсве выигрышей и проигрышей.
А вот здесь ошибка:
Для постоты возмем Условие 2П=2В т.е. всего возможно 2^4=16 комбинаций из них будут удовлетворять условию 2П=2В всего лишь 6. Вот они (начиная с 5):
ВВПП - +5+4-3+4=+2
ВПВП - +5-4+5-4=+2
ПВВП - -5+6+5-4=+2
ВППВ - +5-4-5+6=+2
ПВПВ - -5+6-5+6=+2
ППВВ - -5-6+7+6=+2.
Для 5В=5П будет тотже результат, только +5. Ни одной проигрышной комбинации.

Просьба, предже чем, что-то утверждать, хотя бы проверьте свои утверждения. Мне жаль своего времени, что бы писать опровержения на ВАШИ ошибки.


        
 
Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"!   ID:16558   ответ на 16507 Чт, 10 ноября 2005 15:10 («] [#] [»)
Bull Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
CLON писал чт, 10 ноября 2005 14:08
bull писал чт, 10 ноября 2005 11:39

Допустим, мы стартуем не с единицы, а с 10 например. Все равно будут проигрышные комбинации при равентсве выигрышей и проигрышей.
А вот здесь ошибка:
Для постоты возмем Условие 2П=2В т.е. всего возможно 2^4=16 комбинаций из них будут удовлетворять условию 2П=2В всего лишь 6. Вот они (начиная с 5):
ВВПП - +5+4-3+4=+2
ВПВП - +5-4+5-4=+2
ПВВП - -5+6+5-4=+2
ВППВ - +5-4-5+6=+2
ПВПВ - -5+6-5+6=+2
ППВВ - -5-6+7+6=+2.
Для 5В=5П будет тотже результат, только +5. Ни одной проигрышной комбинации.

Просьба, предже чем, что-то утверждать, хотя бы проверьте свои утверждения. Мне жаль своего времени, что бы писать опровержения на ВАШИ ошибки.
Какая ошибка?
При чем здесь то, сколько комбинаций удовлетворяют условию 2П=2В, а сколько не удовлетворяют?
Берем 16 равновероятных комбинаций и считаем результат для каждой при старте с 5 ед.

ВВВВ +5+4+3+2 = +14
ПВВВ -5 +6 +5 + 4 = +10
ВПВВ +5 -4 +5 + 4 = +10
ППВВ -5 -6 +7 +6 = +2
ВВПВ +5 +4 -3 + 4 = +10
ПВПВ -5 +6 -5 +6 = +2
ВППВ +5 -4 -5 +6 = +2
ПППВ -5 -6 -7 +8 = -10
ВВВП +5 +4 +3 -2 = +10
ПВВП -5 +6 +5 -4 = +2
ВПВП +5 -4 +5 -4 = +2
ППВП -5 -6 +7 -6 = -10
ВВПП +5 +4 -3 -4 = +2
ПВПП -5 +6 -5 -6 = -10
ВППП +5 -4 -5 -6 = -10
ПППП -5 -6 -7 -8 = -26

Сумма положительных серий +66, отрицательных -66, итого - 0
Конечно, если выбросить последнюю (то, что Вы называете вырождением графа), то получится 40 ед. в плюсе - великолепно.
Но как Вы определеяете, что данная серия должна выпасть из расчета?
С какой частотой она будет выпадать из расчета? Почему вообще мы должны ее исключать из рассмотрения? Потому что она сильно минусовая?
И ссылки на то, что на длинных сериях это работает по другому, нежели на коротких, мне кажутся несостоятельными. Попробуйте меня переубедить - мне действительно без всякой иронии хочется услышать Ваши аргументы.
        
 
Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"!   ID:16559   ответ на 16507 Чт, 10 ноября 2005 15:51 («] [#] [»)
Garry Baldy Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Цитата:
Первый - это отридцательное математическое ожидание (МО), ранвое -1/37 от суммы всех сделанных ставок, и второй враг игрока - это дисперсия (или средне квадратичное отклонение от мат.ожидания).
Хм. Лично я дисперсию на рулетке не считаю врагом игрока. Отмотивируй, почему именно враг?
        
 
Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"!   ID:16560   ответ на 16507 Чт, 10 ноября 2005 16:00 («] [#] [»)
Bull Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Garry Baldy писал чт, 10 ноября 2005 15:51
Цитата:
Первый - это отридцательное математическое ожидание (МО), ранвое -1/37 от суммы всех сделанных ставок, и второй враг игрока - это дисперсия (или средне квадратичное отклонение от мат.ожидания).
Хм. Лично я дисперсию на рулетке не считаю врагом игрока. Отмотивируй, почему именно враг?
Совершенно верно.
Если и есть у рулеточника друг, так это дисперсия и только дисперсия.
Только она позволяет выигрывать, хотя все равно те, кто считает рулеточников лохами не верят в такую возможность.
        
 
Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"!   ID:16561   ответ на 16507 Чт, 10 ноября 2005 16:03 («] [#] [»)
CLON Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Garry Baldy писал чт, 10 ноября 2005 15:51
Цитата:
Первый - это отридцательное математическое ожидание (МО), ранвое -1/37 от суммы всех сделанных ставок, и второй враг игрока - это дисперсия (или средне квадратичное отклонение от мат.ожидания).
Хм. Лично я дисперсию на рулетке не считаю врагом игрока. Отмотивируй, почему именно враг?
АБСОЛЮТНО с ВАМИ согдасен Garry Baldy. Дисперсия не враг и не друг, а так. Вообще никак не влияет на МО. Very Happy Просто не успел дописать.

Но почему ВСЕ стратегии пытаются бороться именно с ней (дисперсией)? А не с первопричиной - ЗЕРО?
Почему все позитивные стратегии (или почти все) увеличивают ставку после проигрыша, и не смотрят какой проигрыш (после зеро или нет).

Но ведь правильнее увеличивать ставку не после каждого проигрыша, а только после каждого ЗЕРО. На мой взгляд.

Garry Baldy ВЫ правы дисперсия не враг и не друг. А тогда зачем с неё "воевать"?
        
 
Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"!   ID:16562   ответ на 16507 Чт, 10 ноября 2005 16:06 («] [#] [»)
CLON Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
bull писал чт, 10 ноября 2005 16:00
Совершенно верно.
Если и есть у рулеточника друг, так это дисперсия и только дисперсия.
Только она позволяет выигрывать, хотя все равно те, кто считает рулеточников лохами не верят в такую возможность.
ВЫ НЕ ПРАВЫ. ДИСПЕРСИЯ НИКАК НЕ ВЛИЯЕТ НА РЕЗУЛЬТИРУЮЩИЙ БАЛАНС ИГРОКА. ПОЭТОМУ НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА С НЕЙ БОРОТЬСЯ.
        
 
Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"!   ID:16563   ответ на 16507 Чт, 10 ноября 2005 16:17 («] [#] [»)
Garry Baldy Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Цитата:
АБСОЛЮТНО с ВАМИ согдасен Garry Baldy. Дисперсия не враг и не друг, а так. Вообще никак не влияет на МО. Very Happy Просто не успел дописать.
Вот и славно.

Цитата:
Но почему ВСЕ стратегии пытаются бороться именно с ней (дисперсией)? А не с первопричиной - ЗЕРО?
Почему все позитивные стратегии (или почти все) увеличивают ставку после проигрыша, и не смотрят какой проигрыш (после зеро или нет).

Но ведь правильнее увеличивать ставку не после каждого проигрыша, а только после каждого ЗЕРО. На мой взгляд.

Garry Baldy ВЫ правы дисперсия не враг и не друг. А тогда зачем с неё "воевать"?
Очень прошу не задавать мне такие вопросы. Мало того, что я плохо понимаю, что именно ты хотел спросить, к тому же я совершенно не разбираюсь в принципах работы рулеточных систем. И не намерен этого делать в будущем.
        
 
Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"!   ID:16564   ответ на 16507 Чт, 10 ноября 2005 16:23 («] [#] [»)
CLON Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
bull писал чт, 10 ноября 2005 15:10

Сумма положительных серий +66, отрицательных -66, итого - 0
Конечно, если выбросить последнюю (то, что Вы называете вырождением графа), то получится 40 ед. в плюсе - великолепно.
Но как Вы определеяете, что данная серия должна выпасть из расчета?
С какой частотой она будет выпадать из расчета? Почему вообще мы должны ее исключать из рассмотрения? Потому что она сильно минусовая?
И ссылки на то, что на длинных сериях это работает по другому, нежели на коротких, мне кажутся несостоятельными. Попробуйте меня переубедить - мне действительно без всякой иронии хочется услышать Ваши аргументы.
Надо выбросить не последнюю, а первую и последную, по анализу вероятности выпадения данной серии.

ВЫ скачали график. Так вот на графике показанна распределение Бернули, для игры длиной в 37 спинов. Я считаю, что из рассмотрения можно выбросить все случаи с вероятностью исхода меньшей чем 0.000 000 1 (10^(-7)). О чем говорит данное допущение: что я пренебрегаю событиями которое может случиться менее 1 раза в 10 000 000 эксмериментов по 37 спинов (1 раз в 370 000 000 спинов). Думаю достаточно. Тошда из рассмотрения надо выбрасить следующие варианты:
37В,
36В + 1П,
35В + 2П,
34В + 3П,
и симметрично
34П + 3В,
35П + 2В,
36П + 1В,
37П.
Баланс в данном случае положителен. Но ведь надо учесть еще и вероятность. На форуме ФАБРИКА предложил как считать с учетом вероятностей.

Из рассмотрения были выброшены не + или - серии, а наименее вероятные.
Если ВЫ сгенерируете хоть 1 из выше перечисленных серий я учту их. А если нет то какой смысл их учитывать. ФИЗИЧЕСКИ ГРАФ ВЫРОЖДАЕТСЯ.
Если игрок играет 111-370 спинов, ВЫ можете представить ситуацию, что 111 раз игрок выиграет. ЭТО АБСОЛЮТНО НЕ ВОЗМОЖНО! ЭТО МОЕ ОБОСНОВАНИЕ на основании которого я и выбросил данные комбинации.

Но для 4 спинов выбросить ничего не удасться (вырождения не происходит). Поэтому прогрессия должна быть ДЛИНЕЕ возможной серии проигрышей!

Да и еще, конечно надо провести расчет с учетом вероятности, и подобрать такую прогрессию, чтобы баланс был положительным. Уверен, что не каждая прогрессия будет иметь +. Но определить её возможно. Да не забыть о пределах стола.
        
 
Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"!   ID:16565   ответ на 16507 Чт, 10 ноября 2005 16:25 («] [#] [»)
CLON Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
к Гарри

Вопрос задавал не ВАМ, себе! И тем кто разрабатывает стратегии для РУЛЯ.
        
 
Re: Правила построения стратегии для игры на "Равные Шансы"!   ID:16566   ответ на 16507 Чт, 10 ноября 2005 17:35 («] [#] [»)
korovin Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Мне кажется что если не принимать во внимание "политическую" пользу от дисперсии, а рассматривать ее в модели "идеального" казино, то для плюсового игрока она враг - игрок не может поставить весь свой банк в анте, он вынужден его делить на мелкие ставки. А для отрицательного игрока - ... тоже враг. Если бы небыло дисперсии он бы не играл! Что же это за друг, который обещая золотые горы разводит тебя как последнего лоха?
        
 
Страницы(2): [#  1  2  >  »]  
Предыдущая тема:Реальная задача
Следующая тема:Почему можно было бы выигрывать в рулетку.
Закрыть блок Быстрый переход к форуму
  
Текстовая версия  RSS лента
Вернуться вверх

Закрыть блок Текущее время: Вт, 17 декабря 23:34:48 2024
Закрыть блок Время, затраченное на генерацию страницы: 0.02326 секунд