Офлайн-казино / Оазис-покер / Поддавки как средство оттяжки блэклиста
  Страницы(2): [#  1  2  >  »]   Перейти вниз
Поддавки как средство оттяжки блэклиста   ID:12556 Пн, 12 марта 2007 12:42 [#] [»)
Игровой Форумы CasinoGames
Кто нибудь так делает?

Убедившись в силе командной игры столкнулся с проблемой скорого блэклиста. Если при игре на два бокса в одного результат игры похож на восходящую синусоиду (проиграл-выииграл), то при игре вдвоем на 4-ре бокса чаще выигрываешь, чем проигрываешь. В одном заведении получилось так что выиграли 3 раза вподряд, но в сумме всего 150 анте - и выгнали.

Сдаеться мне, что иной раз не мешает уйти в минусе, т.е. не специально конечно проигрывать, а например получсилась так что сидишь в минусе - не пытаться отыгрываться а просто уйти.
        
 
Re: Поддавки как средство оттяжки блэклиста   ID:12557   ответ на 12556 Пн, 12 марта 2007 12:48 («] [#] [»)
Garry Baldy Форумы CasinoGames
Игровой писал пн, 12 марта 2007 12:42
Кто нибудь так делает?

Убедившись в силе командной игры столкнулся с проблемой скорого блэклиста. Если при игре на два бокса в одного результат игры похож на восходящую синусоиду (проиграл-выииграл), то при игре вдвоем на 4-ре бокса чаще выигрываешь, чем проигрываешь. В одном заведении получилось так что выиграли 3 раза вподряд, но в сумме всего 150 анте - и выгнали.

Сдаеться мне, что иной раз не мешает уйти в минусе, т.е. не специально конечно проигрывать, а например получсилась так что сидишь в минусе - не пытаться отыгрываться а просто уйти.
Везёт человеку - его ни разу в жизни на минусе не выгоняли...
        
 
Re: Поддавки как средство оттяжки блэклиста   ID:12559   ответ на 12556 Пн, 12 марта 2007 15:47 («] [#] [»)
Игровой Форумы CasinoGames
ну пока везло, везде только на плюсе. Но вот одно казино как раз под сомнением - там есть у меня большой минус - 300 анте (результат дисперсии и меньшего МО при игре в одного на два бокса). Но мне кажетсья если я там раз 5 вынесу вподряд по 20-40 анте - закроют. Вот и думаю модет иногда и на минусе уходить целенаправлено.
        
 
Re: Поддавки как средство оттяжки блэклиста   ID:12561   ответ на 12556 Пн, 12 марта 2007 18:02 («] [#] [»)
Sharky Форумы CasinoGames
Игровой писал пн, 12 марта 2007 14:47
ну пока везло, везде только на плюсе. Но вот одно казино как раз под сомнением - там есть у меня большой минус - 300 анте (результат дисперсии и меньшего МО при игре в одного на два бокса). Но мне кажетсья если я там раз 5 вынесу вподряд по 20-40 анте - закроют. Вот и думаю модет иногда и на минусе уходить целенаправлено.
А уносить домой фишки без обмена не пробовал? Или попросить когонить обменять за тебя?
        
 
Re: Поддавки как средство оттяжки блэклиста   ID:12562   ответ на 12556 Пн, 12 марта 2007 21:09 («] [#] [»)
X-Mage Форумы CasinoGames
Мне вот давно интересно, у нас в законодательстве (в ГК, если не ошибаюсь), общественным коммерческим организациям запрещается выгонять/не пускать клиентов, если они не нарушают никаких правил. Казино относятся к каким-то исключениям? Каким образом они выписывают блэк-листы направо и налево, по сути без объяснения причины?
        
 
Re: Поддавки как средство оттяжки блэклиста   ID:12567   ответ на 12556 Вт, 13 марта 2007 01:54 («] [#] [»)
Surgan Форумы CasinoGames
X-Mage писал вт, 13 марта 2007 02:09
Мне вот давно интересно, у нас в законодательстве (в ГК, если не ошибаюсь), общественным коммерческим организациям запрещается выгонять/не пускать клиентов, если они не нарушают никаких правил. Казино относятся к каким-то исключениям? Каким образом они выписывают блэк-листы направо и налево, по сути без объяснения причины?
Зачем ссылатся на ГК без приведения статей?

ЗЫ. Нет таких правил. Казино (так же как ресторан, ночной клуб или частная квартира) имеют право пускать к себе кого хотят, а кого не хотят имеют право не пускать даже за забор, не то что внутрь
        
 
Re: Поддавки как средство оттяжки блэклиста   ID:12568   ответ на 12556 Вт, 13 марта 2007 01:59 («] [#] [»)
Surgan Форумы CasinoGames
Ты всё задаёшь одни и те же вопросы да ещё и пытаешься изобрести велосипед. У каждого казино свой болевой порог до которого они могут терпеть "удачливых" игроков. Отступить от него путём элементарного поведения можно лишь на несколько процентов +/-20%. А если болевой порог 50 000 (можно умножить на любое число в зависимости от завеедния) то на уровне 40 000, ты можешь конечно проиграть 20 000, но при следующем плюсе в 30 000 тебя всё равно выгонят.
Лучше займись нормальным бизнесом, а в казино ходи и играй в полную силу до блек листа. Всё равно выше головы не прыгнешь.
        
 
Re: Поддавки как средство оттяжки блэклиста   ID:12569   ответ на 12556 Вт, 13 марта 2007 05:17 («] [#] [»)
Shaman-orda Форумы CasinoGames
Для отсрочки блеклиста полезно время отвремени ходить на рулетку, проигрывая по 0,5 анте в день
        
 
Re: Поддавки как средство оттяжки блэклиста   ID:12572   ответ на 12556 Вт, 13 марта 2007 09:51 («] [#] [»)
stein Форумы CasinoGames
Sharky писал пн, 12 марта 2007 18:02
Игровой писал пн, 12 марта 2007 14:47
ну пока везло, везде только на плюсе. Но вот одно казино как раз под сомнением - там есть у меня большой минус - 300 анте (результат дисперсии и меньшего МО при игре в одного на два бокса). Но мне кажетсья если я там раз 5 вынесу вподряд по 20-40 анте - закроют. Вот и думаю модет иногда и на минусе уходить целенаправлено.
А уносить домой фишки без обмена не пробовал? Или попросить когонить обменять за тебя?
Фишки уносить бессмысленно из-за трекинга стола. Поменять кого-нить - сложно и при обнаружении, скорее всего время до БЛ сократится. Я давал в долг фишки (удачно если играем за одним столом, тогда казино не может определить твой личный выигрыш), а просил вернуть деньгами и не в казино. Но появляется большая вероятность фуфла. См. тему долги.
        
 
Re: Поддавки как средство оттяжки блэклиста   ID:12573   ответ на 12556 Вт, 13 марта 2007 14:01 («] [#] [»)
Игровой Форумы CasinoGames
кстати думал насчет того куда применить таланты после того как закроют везде - не придумал ничего интересного.
        
 
Re: Поддавки как средство оттяжки блэклиста   ID:12575   ответ на 12556 Вт, 13 марта 2007 15:25 («] [#] [»)
Sharky Форумы CasinoGames
stein писал вт, 13 марта 2007 08:51
Поменять кого-нить - сложно и при обнаружении, скорее всего время до БЛ сократится.
Пришел с подругой, она обналичит... Сегодня с одной, завтра с другой..
        
 
Re: Поддавки как средство оттяжки блэклиста   ID:12576   ответ на 12556 Вт, 13 марта 2007 15:36 («] [#] [»)
grey Форумы CasinoGames
Sharky писал
Пришел с подругой, она обналичит... Сегодня с одной, завтра с другой..
У вас там такие тупые манагеры? Я так думаю, уже со второго-третьего раза фишку просекут, и баланс с подруг на тебя перекинут.
        
 
Re: Поддавки как средство оттяжки блэклиста   ID:12577   ответ на 12556 Вт, 13 марта 2007 15:41 («] [#] [»)
Sharky Форумы CasinoGames
Grey писал вт, 13 марта 2007 14:36
Sharky писал
Пришел с подругой, она обналичит... Сегодня с одной, завтра с другой..
У вас там такие тупые манагеры? Я так думаю, уже со второго-третьего раза фишку просекут, и баланс с подруг на тебя перекинут.
У нас менеджмент нормальный, фишки можно не стесняясь домой забирать... И обменять можешь попросить кого хочешь, но обычно за это небольшая премия полагается..
        
 
Re: Поддавки как средство оттяжки блэклиста   ID:12579   ответ на 12556 Ср, 14 марта 2007 00:58 («] [#] [»)
stein Форумы CasinoGames
Sharky писал вт, 13 марта 2007 15:41
Grey писал вт, 13 марта 2007 14:36
Sharky писал
Пришел с подругой, она обналичит... Сегодня с одной, завтра с другой..
У вас там такие тупые манагеры? Я так думаю, уже со второго-третьего раза фишку просекут, и баланс с подруг на тебя перекинут.
У нас менеджмент нормальный, фишки можно не стесняясь домой забирать... И обменять можешь попросить кого хочешь, но обычно за это небольшая премия полагается..
Только на балансе это никак не отражается. Smile Ну может две-три сотни баков и не заметят. А то что выгоняют с балансом 100к, а с 99к нет, имхо, ерунда. Менеджмент (за исключением полных даунов) смотрит на вашу игру. То есть, если чел пришел и играет по штуке, а потом поставив пять, поймал корягу и ушел в +200к, то в следующий раз его примут с распростертыми объятиями, и еще пяток другой нереальных перов ему простят (речь о серьезных казино). А вот если он же приходит каждый день, и играя по 500р, не меняя ставку, без крупных комбинаций и ошибок в БС, выигрывает ежедневно по 30к за 8-10 часов, вероятно 100-150к это будет предел терпения.

Потому совет: вместо поддавков увеличивайте диспу и маскируйтесь:
- Меняйте игры, столы, ставки, кол-ва боксов, и т.д.
- Рассказывайте всем и каждому о вчерашних крупнейших проигрышах в других казино.
- Заводите знакомства с лудоманами. (Помню у меня был "симбиоз" он за меня ставил в покере, а я за него на руле - типа на фарт).
- Учите играть дилеров и менеджеров, например, у меня очень часто фулы покупаются к двум парам, мелкие стриты в дыры постоянно и пр. Smile, а двойные дро принципиально не покупаются.
- Постоянно ругайте себя за свои ошибки, огорчайтесь и радуйтесь, в-общем ведите себя как все вокруг и, быть может, вас еще потерпят, надеясь на МО и чертыхаясь на диспу. Very Happy
        
 
Re: Поддавки как средство оттяжки блэклиста   ID:12583   ответ на 12556 Чт, 15 марта 2007 12:38 («] [#] [»)
Surgan Форумы CasinoGames
Кстати, хотел спросить как ты себе представляешь поддавки в казино? Вот ты пишешь:

Игровой писал пн, 12 марта 2007 17:42
Убедившись в силе командной игры
Зачем в ней убеждаться? Достаточно посчитать.
Так вот, что такое поддавки в казино? Ты играешь в игру две шестые. Имеешь средний процент перевеса на все 4 бокса около 1,5% с раздачи.
Теперь давай подумаем как ты будешь поддаваться. Можно начать ловить все стриты подряд, но это мало что даст, так как ты можешь подняться ещё больше чем обычно.
В конце концов раз цель одна (поддавки, т.е. минусовая сессия) то лучший результат покажут сбросы пар и докупка к пустым комбинациям. Первое сразу же нам даёт –МО от 100% анте и больше (с учётом неполученной прибыли). Минусовой баланс обеспечен.
Теперь встаёт вопрос, а какого минусового баланса мы хотим, чтобы он хоть сколько был заметен для менеджеров? Обычно -70 анте это существенно, 100-120 это много, а 150 и больше – это обсуждение тебя всем казино. Давай предположим, что ты решишь выбрать наименее эффективную цифру в 70 анте которую ты гарантированно скинешь на парах (ну или в больший промежуток на докупках стритов и фулов). Сколько теперь тебе понадобиться времени, чтобы вернуть эти деньги? Около 5000 раздач. Для кого то это полгода игры. Или ты думаешь, что если вам удавалось выносить за раз по 100-150 анте то это заслуга вашей команды, а не диспы?
        
 
Re: Поддавки как средство оттяжки блэклиста   ID:12584   ответ на 12556 Чт, 15 марта 2007 17:47 («] [#] [»)
stein Форумы CasinoGames
Surgan Игровой вроде ясно объяснил, чтО он имеет ввиду под поддавками, и пост не такой уж длинный Smile
        
 
Re: Поддавки как средство оттяжки блэклиста   ID:12585   ответ на 12556 Пт, 16 марта 2007 08:36 («] [#] [»)
Surgan Форумы CasinoGames
Дело в том, что дисперсия в покере настолько большая, что вероятность нахождение в районе матожидания намного меньше чем быть в значительном минусе или плюсе по балансу. Можно месяцами сидеть в минусе. Поэтому просижмвание лишних пары часов «отыграться» не помогут. И никаких поддавков из этого не получится.
        
 
Re: Поддавки как средство оттяжки блэклиста   ID:12586   ответ на 12556 Пт, 16 марта 2007 20:49 («] [#] [»)
Счетчик Форумы CasinoGames
Surgan писал вт, 13 марта 2007 01:54
X-Mage писал вт, 13 марта 2007 02:09
Мне вот давно интересно, у нас в законодательстве (в ГК, если не ошибаюсь), общественным коммерческим организациям запрещается выгонять/не пускать клиентов, если они не нарушают никаких правил. Казино относятся к каким-то исключениям? Каким образом они выписывают блэк-листы направо и налево, по сути без объяснения причины?
Зачем ссылатся на ГК без приведения статей?
Это правильно!

Цитата:
ЗЫ. Нет таких правил. Казино (так же как ресторан, ночной клуб или частная квартира) имеют право пускать к себе кого хотят, а кого не хотят имеют право не пускать даже за забор, не то что внутрь
Не имеют они таких прав по закону (хотя по факту и присвоили). Не надо путать форму собственности организации с частными владениями. Магазин или ресторан, хоть частные, хоть государственные - не частные, а общественные места. И есть понятие "публичная оферта". Если ты назвался "магазин" - значит, предлагаешь ВСЕМ (подчеркиваю это слово двумя прямыми и одной волнистой линиею) желающим заключать договора на покупку товаров на твоих условиях. И не имеешь права отказывать кому-либо по своему желанию. А если деятельность лицензируется - за такой отказ можно и дицензию потерять. А если ты пытаешься свое заведение (ночной клуб например) представить как частное владение, типа здесь друзья собираются - тогда ты не имеешь права оказывать там никаких платных услуг.

К сожалению, при старых властях казино как-то выпали из правового поля, а новые власти, вместо того, что бы просто их туда вернуть, решили просто прикрытть Mad Mad Mad
        
 
Re: Поддавки как средство оттяжки блэклиста   ID:12587   ответ на 12556 Пт, 16 марта 2007 20:53 («] [#] [»)
Счетчик Форумы CasinoGames
Angel писал вт, 13 марта 2007 05:17
Для отсрочки блеклиста полезно время отвремени ходить на рулетку, проигрывая по 0,5 анте в день
Пробовал - не сильно помогает.
        
 
Re: Поддавки как средство оттяжки блэклиста   ID:12588   ответ на 12556 Пт, 16 марта 2007 21:00 («] [#] [»)
Счетчик Форумы CasinoGames
X-Mage писал пн, 12 марта 2007 21:09
Мне вот давно интересно, у нас в законодательстве (в ГК, если не ошибаюсь), общественным коммерческим организациям запрещается выгонять/не пускать клиентов, если они не нарушают никаких правил. Казино относятся к каким-то исключениям? Каким образом они выписывают блэк-листы направо и налево, по сути без объяснения причины?
Если кто-то что-то делает - это совершенно не значит, что это законно и правильно. Вот например всякие базарные кидалова, начиная от наперстков и заканчивая требованием оплатить налог на месте. Никто им такого права не давал, а они так делают - и что?

Блэк-листы из той же серии. Вот только сделать ничего нельзя. Остается относится к ситуации философски: если долго сидеть на высоком берегу реки, можно дождаться, когда мимо тебя проплывут трупы всех твоих врагов. Похоже, уже поплыли Sad
        
 
Страницы(2): [#  1  2  >  »]  
Предыдущая тема:Цена бонуса
Следующая тема:повышенные выплаты
Быстрый переход к форуму
  
Текстовая версия  RSS лента
Вернуться вверх

Текущее время: Вс, 15 декабря 19:33:19 2024
Время, затраченное на генерацию страницы: 0.02180 секунд