| Re: Как в экселе посчитать количество выпавших номеров и секторов ID:23082 ответ на 21935 |
Пн, 8 декабря 2008 08:05 [#] |
|
|
| Филиппыч писал пн, 08 декабрь 2008 05:59 | | Цитата: | ????
В лото.ру игрок может на каждом спине задавать свое смещение. Заранее неправильно заготовленное казиной распределение идет лесом в этом случае. Или это не совсем так? (Я допускаю, что не совсем лесом, потому что если на "кривизну" наложить случайность, то отголоски кривизны вполне могут остаться... но мне кажется, это будут очень-очень слабые "отголоски") |
Не знаю. Не анализировал. По первому впечатлению, вообще ничего не должно меняться - каждому номеру ставится в соответствие другой номер. Число номеров в серии не меняется, следовательно остается той же и асимметричность. |
На каждом спине игрок может задавать разное смещение, ассиметричность искусственная при этом обязательно должна будет уменьшиться. Наложи на последовательность 1 2 3 4 5 6 7 шум, в результате шум и получишь....
| Цитата: | | Мне вообще такой подход как то не по душе. Очень уж это напоминает фокусников и наперсточников - те тоже с лукавством во згляде всячески демонстрируют свою "честность" - и с этой стороны посмотри, и с этой, ну а совсем наивным могу и потрогать дать. Детство какое то... Если я убедился, что имею дело с профессионалом фокусником, то все эти КЧ и смещения только утвердят меня в этом убеждении. |
Не согласен категорически! КЧ + смещения - те вещи, которые гарантируют как от "большого" обмана, так и от "малого"(кривые генерации). Очень не согласен с тем, что "большой" обман казинами без КЧ не может быть использован, потому что игроки уйдут. Это байка. Большой обман - это когда программа кладет шарик мимо ставки игрока. Алгоритм элементарный. Чуть сложнее алгоритм, когда это делается лишь для обеспечения стабильных 2.7% дохода от оборота. И вроде в итоге получается честно, а на самом деле МНЕ (и хочу чтобы большинству рулеточников) такая честность не нужна, я именно это считаю БОЛЬШИМ обманом, когда казино имеет возможность поставить мимо моей ставки. Казины с КЧ (если КЧ - не обман) этого делать не могут и это очень большой плюс для игрока.
| Цитата: | | Цитата: | | У меня иногда появлялись "свидетельства" что несмотря на весь КЧ - там реально могут изменять последовательность. |
ИнтересныЙ ты, все таки, человек, vano 
Во всех твоих постах, на протяжении нескольких лет ты выступашь как убежденный до фанатизма сторонник внедрения КЧ во все казино и использования его игроками всегда, незавивисимо от того, верит он данному казино или нет. Как выразился один из авторов (на другом кажется форуме) - "не оставлять этим уродам ни одного шанса" 
Теперь оказывается, что, на самом деле, в душе сомневался в эффективности КЧ. |
Не в эффективности я сомневаюсь, и не в необходимости! Я иногда сомневаюсь в том, реален ли КЧ - или нет. И ищу способы это обнаружить. Вот смотрю, может ты предлагаешь именно такой способ.
Например твое исследование меня заставляет задуматься на тему, зачем искать черную кошку в темной комнате, когда её там нет... и мышек (игроков) вполне могут ловить не кошки, а действительно ассиметричная генерация... совместно конечно с отрицательным МО. Сомневаться в механизме честности реализованном в лоте, предполагая возможность генерирования за секунды множественных коллизий - это даже не фантастика, это ненаучная фантастика, действительно на грани паранойи лудомана... Попробую рыть против "скошенности".
| Цитата: | | Вот при игре без КЧ надо разбираться. Я считаю, что в этом случае, корректируя вероятности выпадения номеров они нарушают закон. Так же, как нарушают закон владельцы слот автоматов, изменяя процент выигрыша вплоть до 100% в свою пользу. Ладно, хватит, пожалуй, об этом. Не принципиально. |
Кривая генерация в казинах без КЧ - это просто смешно. Не кривая там генерация, а бросание шарика мимо ставки - это принципиально разные вещи.
| Цитата: | Я это отмечал, когда писал, что методика не безупречна, так как не доведена до математической строгости. Вообще то это не должно встретить каких то математических сложностей. Асимметрия является моментом третьего порядка, т.е. отношением куба центрированного МО к кубу СКО. Соответвующий пересчет не должен вроде привести к изменению порядка погрешности и, соответсвенно, требуемого объема выборки. Хотя, конечно надо считать.
Кстати, обнаружил сейчас что формула для асимметри является дробной степенью критерия Кэлли, используемого Коровиным для оценки привлекательности игры. Это приятно, так как подтверждает правильность выбранного направления.  |
Мечтаю просто увидеть здесь комментарии от Korovin-а и CLON-а. От выделенной части очень повеяло азартджобом Не в упрек, а лишь свидетельство того, что многое из выделенного я не понял в силу своего невладения многими, наверное нужными, вещами, типа куба центрированного МО.
| Цитата: | | Почему 17? Ставка на цвет закрывает 18 чисел, И как можно закрыть ставкой на цвет 17-18 чисел? |
Это я ошибся 18 конечно.
| Цитата: | | И о чем говорит "оставаться в плюсе" после 10 сессий по 3000? |
Я об этом вспомнил лишь для того, чтобы сказать, что длина выборки, результаты по которой мы используем для анализа зависит от того, сколько мы закрываем чисел за спин. И вот на шансах - 3000 спинов - это малая выборка, так как 10 таких сессий подряд одна программка легко заканчивает в плюс, а это означает или то, что программка побеждает рулетку или (и это скорее всего), что длина выборки вполне позволяет часто видеть плюсовые результаты... а значит и отрицательные тоже. И отрицательные вовсе не будут говорит о искусственной кривизне.
|
|
|
