| Стратигия ставок и риски. ID:45227 |
Пн, 20 мая 2002 00:00 [#] [») |
|
|
Господа ! За то время, что я изучал блекджек, у меня сложилось впечатление ( основанное на моих расчетах и чтении форума), что риск потерять , скажем, 1000 ставок примерно одинаков, независимо от ставочной стратегии. Т.е. не важно, играем ли мы по БС, или спредуя 1-5, либо 1-10. Просто, играя по БС мы будем сползать в минус медленно и тупо, а спредуя - быстренько и весело. Мнение такое у меня уже давно, и пока не опровергалось никем, т.е. стало для меня чем-то вроде очевидного факта. Хотя ни на каком симуляторе я его не проверял, в виду отстутствия таковых. Прошу внести ясность.
Спасибо, удачи
|
|
|
| Re: Стратигия ставок и риски. ID:45230 ответ на 45227 |
Пн, 20 мая 2002 00:00 («] [#] [») |
|
| Garry Baldy |
|
Форумы Покер.ру
|
|
Что-то я не очень понял формулировку вопроса.
Во-первых, очевидно, что чем больше мы ставим, тем выше риски. Представь, что у тебя банк в
миллион единиц. Если ты играешь плоско, по одной ставочке, при нулевом МО, то риск проиграть
все бабки ну очень мал. Более того, он будет также очень мал для спрэдов типа 1-5 или 1-10
ставок. Однако увеличив спрэд до, скажем, 1000-10000, ты получишь уже некий значимый риск,
не так ли?
То есть общий вывод таков - чем больше денег по отношению ко всему банку ты ставишь. тем
больше риск. Крайний пример - когда ты ставишь на кон ВЕСЬ свой банк. Риск проиграть равен
100% при мало-мальски длительной игре. В чем суть проблемы?
Удачи.
Garry Baldy.
|
|
|
| Re: Стратигия ставок и риски. ID:45232 ответ на 45230 |
Пн, 20 мая 2002 00:00 («] [#] [») |
|
|
Я уже и сам удивляюсь расплывчатости своих мыслей. какое-то помутнение нашло )))
Сам же вопрос выглядит достаточно конкретно в таком виде. У меня сложилось впечатление, что
имея ~ 1000 ставок ( именно 1000, а не 10000000 или 250) и спредуя 1-5, мы имеем риски, очень
близкие при игре по БС на том же кол-ве ставок. Далее, мне почему-то кажется, что для
превышения МО над дисперсией игра по БС потребует примерно в 30 раз больше хендов , чем
игра 1-5.
Далеки ли от истины 2 моих суждения ? И как будет выглядеть спредование 1-10 при 1000
ставок ? Т.е. насколько выше риски, и насколько надо меньше хэндов ?
(предполагается, что стратегия ставок в обоих случаях преследует цель минимизации рисков)
Спасибо...
|
|
|
| Re: Стратигия ставок и риски. ID:45233 ответ на 45232 |
Вт, 21 мая 2002 00:00 («] [#] [») |
|
| Garry Baldy |
|
Форумы Покер.ру
|
|
"У меня сложилось впечатление, что
имея ~ 1000 ставок ( именно 1000, а не 10000000 или 250) и спредуя 1-5, мы имеем риски, очень
близкие при игре по БС на том же кол-ве ставок."
Это так. Разница невелика. Однако существенно, чтобы МО по БС было положительным. Иначе
игра по БС будет иметь 100%-ый риск, очевидно.
При спрэде 1-10 риски вырастут. Раза в 2-3.
"Далее, мне почему-то кажется, что для
превышения МО над дисперсией игра по БС потребует примерно в 30 раз больше хендов , чем
игра 1-5. "
Я не понимаю фразы "превышение МО над дисперсией". Дисперсия в блэкджеке ВСЕГДА выше
чем МО. Или тебя интересует такой параметр, как N0? Если да, то его считать надо, а это не так
просто. Хотя навскидку могу сказать, что этих "разов" будет не 30, а скорее 10, но это очень
сильно зависит от матожидания по БС и при спрэде.
Удачи.
Garry Baldy.
|
|
|
|
|
Привет!
Ну, что называется, получился выстрел дуплетом... Бывает же такое!
Видел бы твоё сообщение, не стал бы вмешиваться.
|
|
|
| Re: Стратигия ставок и риски. ID:45235 ответ на 45233 |
Вт, 21 мая 2002 00:00 («] [#] [») |
|
|
,>Это так. Разница невелика. Однако существенно, чтобы МО по БС было положительным. Иначе
игра по БС будет иметь 100%-ый риск, очевидно.
Да, я имел в виду правила , гда МО~0,2%
>Я не понимаю фразы "превышение МО над дисперсией". Дисперсия в блэкджеке ВСЕГДА выше
чем МО. Или тебя интересует такой параметр, как N0? Если да, то его считать надо, а это не так
просто. Хотя навскидку могу сказать, что этих "разов" будет не 30, а скорее 10, но это очень
сильно зависит от матожидания по БС и при спрэде.
Я так и не выучил общеприняты е термины типа ROR и т.д. Потому не знаю что есть N0. Я имел в
виду, сколько надо сделать хэндов, чтобы с высокой вероятностью навсегда покинуть
отрицательную зону . На память, в архиве форума мелькали цифры типа 800 000 хэндов для
игры по БС на мин ставках ( МО~0,2 %) и ~26000 спредуя 1-5.
2amateur >. Если БС у тебя базовая ставка, то опять таки риск зависит от её размера. Если твоя
базовая ставка одна
единица и банк 1000, то риск минимальный, даже при игре со спредом 1-5, 1-10. Если базовая
ставка 10 или 100,
риск будет увеличиваться пропорционально.
Естественно, говоря про 1000 ставок я имел в виду базовую ставку = 1. При базовой ставке 10 или
100 я бы говорил про 100 и 10 первоначальных ставок соответственно. Насчет минимального
риска.... я задаю это вопрос потому, что как только я начал спредовать, за 4 сессии потерял ~200
ставок. это был для меня сильный удар ( не столько по деньгам, сколько морально. я ведь
только начал играть )) ) После паузы я продолжил , но имею сейчас ~ -300. Все результаты
неплохо вписываются в теорию, но мне от этого не легче. И трудно отделаться от ощущения, что
так и будет продолжаться. Вот вам и минимальные риски ))))
Но, я верю в математику, тем более сам многое расчитал и убедился в достоверности рез-тов.
Спасибо за ответы, удачи всем
|
|
|
| Такая же фигня ID:45236 ответ на 45235 |
Вт, 21 мая 2002 00:00 («] [#] [») |
|
|
У меня с тобой очень похожая ситуация. Первое время для новичка - игра по базовой очень
здорово успокаивает. Хорошо идти в казино, зная о том, что для того чтобы проиграть 100 ставок
нужно ну просто очень сильно постараться. Что касается меня, то при игре по БС я в свое время
вылетел в плюс 200 ставок, чему был безумно рад и решил играть со спредом 1-6 для начала и
считать. Сейчас я имею минус 350 ставок. Я не считаю, что такой результат - следствие плохого
счета или незнания индексов (я тренировался - 70-80 часов). Ясно одно, что играть по БС на flat
bet комфортней для психики человека, но гораздо менее эффективнее в плане ev. Я с
оптимизмом смотрю в будущее, хотя после каждого нокдауна становится все сложнее. Даже не
смотря на то, что мой текущий ROR чуть более 30%. Игра со спредом "сжимает" время. Т.е. если
ты в течение года ходил и играл по БС - то по душевным переживаниям это похоже на месяц игры
со счетом. Мораль - если ты ходишь в казино отдохнуть (попить пивка, послушать музыку,
поболтать) - лучше не спредуй и не считай - благо есть еще положительные игры. Если ты хочешь
зарабатывать там деньги - то придется первое время потерпеть. А через некоторое время
эмоции притухнут и ты станешь профи:). Наверное:)
Так или иначе, -положительных тебе выбросов СЕЙЧАС, а не тогда, когда для вписывания в
Келли ты будешь играть, вонгируя от +3. И ставя при +3 свою минимальную ставку. Так как это
скучновато:)
Peter
|
|
|
| Re: Стратегия ставок и риски. ID:45237 ответ на 45232 |
Вт, 21 мая 2002 00:00 («] [#] |
|
|
Честно говоря, яснее не стало...
Попробуем разобраться.
1. Что ты понимаешь под аббревиатурой БС? Если базовую стратегию, то к системе ставок она никакого
отношения не имеет. БС - это набор игровых решений при определённой комбинации твоих карт и карте дилера,
т.е. она тебе подсказывает как играть в той или иной ситуации - останавливаться, набирать, делать дабл, сплит,
саренду и т.д. Причем это решение не зависит от твоей ставки.
2. Если БС у тебя базовая ставка, то опять таки риск зависит от её размера. Если твоя базовая ставка одна
единица и банк 1000, то риск минимальный, даже при игре со спредом 1-5, 1-10. Если базовая ставка 10 или 100,
риск будет увеличиваться пропорционально.
3. Не очень понял твоей цели. По-моему, цель игры в БД - выиграть как можно больше денег, поэтому твоя фраза
о "превышении МО над дисперсией" мне совершенно непонятно (хотя, возможно, из-за недостаточной
математической базы). Конечно, чем МО больше, тем лучше, но это зависит от правил и оставшихся в игре карт.
Насчёт дисперсии, её тоже можно снижать, например, ставя по 5 единиц на 2 бокса вместо 10 единиц на один.
Aces & faces to all,
Amateur
|
|
|
