| Продолжение ID:47389 |
Ср, 7 февраля 2001 01:00 [#] [») |
|
| Sammael |
|
 (иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
Дорогие мои единомышленники... Я - крупье, стаж поменьше 5 лет (правду никогда не скажу , поскольку у меня по мимо Black Lists относительно счета на БД , могут возникнуть проблемы по - поводу трудоустройства, а то и гораздо круче - относительно сговора ( инфа на эту тему : в казино GP (голден пэлэс) около 1-2 месяцев назад был уволен крупье со стажем 1ю5 года за воровство фишек ( ориентировочно 3 белых(по 500) + несколько блэков), отмазки о проблемах и т.п. не прошли , крупье был жесточайше избит (что видел весь стафф (комната отдыха дилеров) - казино показало свое превосходство над смертным) ...И это - воровство - а сговор в таким местах пожестче карается (поверьте на-слово)... Смысл такой - я готов поставлять инфу для людей , которые мне будут помогать со счетом ( правда ничего экстремального по-типу : а как пит-босс Пупкин относится к игроку Чемоданову я вряд - ли вам откопаю , но чем смогу - помогу , поверьте - в вашем(нашем) деле любая информация может оказаться полезной - вы мне будуте помогать откровенно ( я не требую бесплатного софта и книг - просто истории из жизни , личные наблюдения, встречающиеся обломы, просто добрые советы, немного личного о конспирации и т.д.)... Поверьте - я это делаю не из корыстных целей , просто мне проще общаться с определенным кругом людей (я уже говорил о щепетильности своей ситуации), который не заинтересован в моем провале, а общается чисто для расширения своего кругозора на тему :" По ту сторону баррикад". Изучая материалы сего форума, а также форума на casino.ru , у меня возникло доверительное отношение к следующим людям : Garry Baldy , K. , Лох Чиллийский ,PanVotruba ... Ребята - вам 4-м я целиком доверяю , но боюсь что вряд-ли смогу чем помочь, хотя буду стараться (сговор и шулерство не предлагать - только советы и личные выводы)... Также интересуюсь личностью Олега (Hollandera), но не уверен что тот за кого его принимаю - и есть он (Олег если это ты собирал инфу по Pai Gow poker для статьи - кидай мне доки на и-майл , я - весь твой, буду помогать как смогу, очень тебя уважаю как личность, хотя и аноним для тебя). Вообще - то , вышеперечисленные , обращайтесь ко мне с щепетильными вопросами на мэйл (daddydealer@mail.ru), но и в форуме задавайте вопросы ( и не только они, но и рядовые посетители и дилетанты тоже - буду рад рассказать всю правду (что знаю) любому про казино , но повторюсь - никакого сговора и т.п. - сразу в игноре (P.S. жить охота  )... Немного о себе : стаж поменьше 5 лет (уже упомянал), работал в нескольких казино, 3 из которых имеют количество столов от 35 и выше (крупные по Московским меркам), одно из которых Golden Palace (первое и очень интересное), поддерживаю отношения с дилерами и питбоссами в нескольких казино (порядка 5) , но (наверное) , при желании мог бы немного и расширить кругозор (сотрудники казино очень боятся разглашать тайны своего бизнеса - опять-таки - жить охота)... Короче - все это неважно, просто хочется помогать единомышленникам, да и сам буду благодарен любой помощи, задавайте вопросы - если сочту конфидициальными - попрошу в мэйл, повторюсь -чем смогу - помогу...
P.S. Информация к размышлению, от одного из знакомых дилеров узнал - в Шангри-ла в ближайшее время будет установлена шафл-машина на блэкджэке номер 1 (10 - 200$ (один из двух столов по 10 (второй в Macao) во всем казино)... Возможно будет отслежен перескок клиентов с этого стола на другой с целью выявления счетчиков (появление 15000 баксовой машины уже говорит о борьбе со счетчиками), для дальнейшего ужесточения правил их игры (полколоды и все-такое) - либо игноре... Инфа о появлении шафл- машины - достоверная на все 100 (если ничего не изменится , не хотелось бы начинать общение с дурного тона, информатору доверяю на 100 процентов), инфа об отлове перескока - результат общения дилера с питбоссом - то-есть под сомнением, менеджмент редко афиширует свои решения перед питбоссами (особенно при английском менеджменте Шангри-Ла) , поэтому здесь отлов я бы поставил под сомнение, хотя как побочный эффект от установки шафл- машины,катализатор для усиления контроля над соскочившеми игроками - весьма вероятно .... И все - же это со слов человека незаинтересованного... (Ребята - подобную инфу я смогу поставлять не часто, у меня ее нет, не возлагайте на меня слишком много надежд и ответственности)...
Спасибо всем за внимание, еще раз e-mail : daddydealer@mail.ru ...
С уважением Sammael ...
|
|
|
| "К снаряду"! ID:47391 ответ на 47389 |
Ср, 7 февраля 2001 01:00 («] [#] [») |
|
| Pan Votruba |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
Привет, Sammael!
Да-а, не во-время ты увлекся гэмблингом... С долгами "на старт" выходить - это подспудное желание "срезать угол" или "сигануть четверным" вместо тройного прыжка. :=)
Но коли заявка сделана, слушай советы "посторонних" и выбирай что по душе.
Мое мнение: тебе в первую очередь необходимо обрести ЧУВСТВО ПОБЕДЫ. Пусть не абсолютной - реальный выигрыш у казино; но хотя бы относительный - по отношению к соседним игрокам за столом!
Ты ОБЯЗАН стабильно играть лучше их, неприменно обязан. Иначе дальше движения нет - сходи с дистанции досрочно: гэмблинг не твоя стихия!...
---
Как дилер со стажем, ты не мог не обращать внимания на мастерствоиграющих. Вот, прушник берет карту на твердых 17 против 6 и докупает 4. - Согласись, его проигрыш только вопрос времени...
Или покер: обмен на своем первом боксе 5 карт против Дамы дилера - сколько раз видел?... Идиотизм! А ведь и докупают иногда - две пары, тройку и т.д... Этот клиент, тоже, как перезрелый баклажан осыпется не через полчаса, так через пару часов. На худой конец, завтра-послезавтра.
Итак, забывай про свои астрономические долги. Идешь в казино с одной целью - побеждать "по-маленькой", но стабильно! Разумная игра позволит увидеть, как соседи-лохи раз за разом проигрывают свои очередные обмененные деньги до полного истощения. - Ссылаясь на непруху, вспоминая как "докупал же месяц назад в такой же самой позиции"!
Все! мат-статистика их настигла... 
Что делать?
1) "Запас прочности" - минимум 100 ставок "негорячих" денег (т.е. тех, которые не требуется отдать наутро).
2) Знакомство с теорией игр - основными логикой действий игрока, принципами ценообразования в БД и Покере. Наилучшее в твоем состоянии не amazon, а сайт casino-cosmos.com. Почитай книги Лесного и Натансона; там (большой плюс!) учитывается российская ментальность и правила знакомые до боли в глазах.
{{Кстати, брать буржуйские книги имеет смысл, когда ты готов полемизировать с авторами по существу вопроса. Не раньше!}}
3) Элементарное знание стратегии игр. Для БД - Базовая Стратегия; бери ее с "casino.ru". Для Покера - поконсультируйся в своем кругу; не получится - дай знать, просвещу "мылом". Да, в Покере рекомендую шестикарточный вариант, как наименее дисперсный и наиболее простой по возможным вариантам в действиях игрока.
Даже отсутствие счета карт (БД) и стратегии ставок позволит тебе "барахтаться" в районе нуля. Пройди, переживи этот важный этап.
Не выигрыш денег важен, а убежденность, что ты на правильном пути. Подтверждением могут служить (и должны!) проигравшиеся соседи... Возможен вариант, что и ты проиграешь свою "дневную пайку". Встал спокойно, последнюю фишку в этом случае - "на чай" и до скорого свидания! - Ты же не ради алчности садился за стол. 
---
Такая игра и есть "удовольствия ради": чуток выиграл, чуток проиграл, но, по крайней мере, получил порцию адреналина от самого процесса.
---
ЗАКРЕПИСЬ на этом рубеже!... Потом продолжим: никуда не убегут ни ТС, ни бет-стратегия.
Удачи!
ПВ
З.Ы. В трудовые будни можешь считать карты (БД), одновременно ОТМЕЧАЯ (про себя) промахи игроков. Соотноси количество промахов с итоговыми результатами играющих. - Связь самая прямая! (Не забывай и Покер, там результаты рельефнее!)
З.З.Ы. Заучивание БС дело индивидуальное. Некоторые, уже высказанные вслух предложения, воспринимаются мной как "нешутошное" объявление в
газете: "Учу читать по-слогам. За месяц. Дорого!"
БС в БД запоНИМАется за 1 час: бумага в клеточку, пустые шаблоны таблиц, простой карандаш, стирательная резинка и несколько попыток. -
Заполняешь свою версию, смотришь отличия с оригиналом и РАЗМЫШЛЯЕШЬ: "почему, что не так". Почему, к примеру, 5+5 не никогда сплитуется,
а 8+8 - почти всегда... Понимание "движущих сил" игры не позволит ошибиться и в нестандартных ситуациях...
|
|
|
| Re: "К снаряду"! ID:47392 ответ на 47391 |
Ср, 7 февраля 2001 01:00 («] [#] [») |
|
| Garry Baldy |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
Во-первых, спасибо Сэмюэлю за откровенное письмо.
Во-вторых, Пан Вотруба высказал вполне грамотные советы.
Сэм, лично я с удовольствием постараюсь ответить на твои любые вопросы по мере сил. Если тебе не в падлу, попробуй восстановить в памяти все, что связано с блэклистами в твоих бывших местах работы, особенно связанных со счетом карт. Интересует максимально большое количесвто подробностей. И вообще, интересует все, что связано с внутренней кухней казино в смысле противодействия грамотным игрокам.
Заранее спасибо.
Удачи.
Garry Baldy.
|
|
|
| Обучение и практика ID:47393 ответ на 47391 |
Ср, 7 февраля 2001 01:00 («] [#] [») |
|
| KOHb |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
> Но коли заявка сделана, слушай советы
> "посторонних" и выбирай что по
> душе.
> Мое мнение: тебе в первую очередь необходимо
> обрести ЧУВСТВО ПОБЕДЫ. Пусть не абсолютной
> - реальный выигрыш у казино; но хотя бы
> относительный - по отношению к соседним
> игрокам за столом!
> Ты ОБЯЗАН стабильно играть лучше их,
> неприменно обязан. Иначе дальше движения нет
> - сходи с дистанции досрочно: гэмблинг не
> твоя стихия!...
Я бы сказал, что нужно продолжать (бесплатные) тренировки.
> Даже отсутствие счета карт (БД) и стратегии
> ставок позволит тебе "барахтаться"
> в районе нуля. Пройди, переживи этот важный
> этап.
> Не выигрыш денег важен, а убежденность, что
> ты на правильном пути. Подтверждением могут
> служить (и должны!) проигравшиеся соседи...
> Возможен вариант, что и ты проиграешь свою
> "дневную пайку". Встал спокойно,
> последнюю фишку в этом случае - "на
> чай" и до скорого свидания! - Ты же не
> ради алчности садился за стол.
Я здесь не согласен. Не вижу никакого кайфа в том, чтобы играть по базовой стратегии лучше "лохов-соседей". Лично я, так как сильно боюсь проиграть (ведь 100 мин. ставок это почти моя месячная зарплата), потратил много времени на моделирование. Играть по БС опаснее, чем считая по HiLo с небольшим спрэдом (т.е. Risk Of Ruin больше). Именно такой вариант я бы и посоветовал - научиться считать (бесплатно!), а потом уже кого от чего прет, кого от преимущества над "лохами", кого от халявного пива, кого от выигрыша
> ЗАКРЕПИСЬ на этом рубеже!... Потом
> продолжим: никуда не убегут ни ТС, ни
> бет-стратегия.
Я бы закреплялся не в казино, а дома. Тем более крупье, читающий карты без напряжения, освоит и БС и счет быстрее новичка типа меня, который последний раз в карты играл на пляже от нечего делать.
> З.З.Ы. Заучивание БС дело индивидуальное.
> Некоторые, уже высказанные вслух
> предложения, воспринимаются мной как
> "нешутошное" объявление в
> газете: "Учу читать по-слогам. За
> месяц. Дорого!"
> БС в БД запоНИМАется за 1 час: бумага в
> клеточку, пустые шаблоны таблиц, простой
> карандаш, стирательная резинка и несколько
> попыток. -
> Заполняешь свою версию, смотришь отличия с
> оригиналом и РАЗМЫШЛЯЕШЬ: "почему, что
> не так". Почему, к примеру, 5+5 не
> никогда сплитуется,
> а 8+8 - почти всегда... Понимание
> "движущих сил" игры не позволит
> ошибиться и в нестандартных ситуациях...
Довольно обидные ваши слова, профессор... Я уже месяц тренируюсь почти каждый день где-то по часу в день и до сих пор ошибаюсь почти в каждом шузе. В основном, правда, со счета сбиваюсь или индекс путаю, но бывает, что и 4,4 против 5 сплитануть забываю или 16 на 9 сдаться.
У каждого, конечно, свои способности, но мне не верится, что человек, впервые узнавший о существовании БС, может выучить ее за час. И потом играть не ошибаясь.
Гарри, не мог бы ты привести отрывок из книги, которую ты упоминал, с конкретными цифрами и рекомендациями (сколько часов на БС, за сколько секунд колоду просчитывать etc). Интересно также, сколько времени участники данного форума потратили на тренировки, прежде чем идти в казино.
|
|
|
| Огонь, вода и медные трубы. ID:47395 ответ на 47393 |
Ср, 7 февраля 2001 01:00 («] [#] [») |
|
| Pan Votruba |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
Привет, КОНЬ!
Цитирую:
> Я бы сказал, что нужно продолжать (бесплатные) > тренировки...
> Не вижу никакого кайфа в том, чтобы играть по
> базовой стратегии лучше "лохов-соседей"...
> Я бы закреплялся не в казино, а дома.
Это отдаленно напоминает "волнения неопытной души" перед первым свиданием... ;=)
Но согласись, жизнь богаче любых теоретизирований.
Все равно, что подготовку футболистов свести к пробитию пенальти и подаче угловых...
Навскидку тебе несколько вопросов. Запиши ответы сейчас, спрячь и вернись к ним после десятка "марафонов".
1) Игра при существенном плюс-результате;
2) Игра при существенном минус-результате;
3) Игра после объективной (локальной по времени)прухи;
4) Игра после объективной (локальной по времени)НЕпрухи.
Только не сочиняй, что дыхание ровное, нет дрожи в коленках, приятная теплота растекается по телу и т.д. Именно в здесь 90% игроков "текут"...
И ни ТС, ни индексы здесь уже не при чем. - Чистые нервы и психология...
(( Примерный ход мыслей:
а) 7+8 на руках. А! запас прочности позволяет сыграть на бонус - не обеднею. Перебор!... Сейчас еще разок попробую и все... Нет, предпоследний и играю осторожно...
б) Не прет... Не прет... Давненько уже не прет, а "тем" по-прежнему прет; но вот сейчас и мне точно попрет; сыграю еше...
б) Прет! Глупо сваливать - сыграю еще шафлик. Ладно, на авто до дома доберусь - пивка и еще пару сдач... Так... - Отыграюсь и домой!
))
Через ЭТО проходят ВСЕ. С различными потерями. В предыдущем сообщении я обозначил промежуточный рубеж, который необходимо достичь (и ЗАКРЕПИТЬСЯ). Вот, чтобы прогрессировать дальше потребуется ОСНОВАТЕЛЬНАЯ подготовка в счете карт и т.д. Но... потом!
> У каждого, конечно, свои способности, но мне не > верится, что человек, впервые узнавший о
> существовании БС, может выучить ее за час.
Без индексов, на ТС==0 - может!
Удачи!
ПВ
|
|
|
| Re: Огонь, вода и медные трубы. ID:47397 ответ на 47395 |
Ср, 7 февраля 2001 01:00 («] [#] [») |
|
| KOHb |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
> > Я бы закреплялся не в казино, а дома.
> Это отдаленно напоминает "волнения
> неопытной души" перед первым
> свиданием... ;=)
Очень метко Действительно, очень схожее ощущение
> Но согласись, жизнь богаче любых
> теоретизирований.
> Все равно, что подготовку футболистов свести
> к пробитию пенальти и подаче угловых...
> Навскидку тебе несколько вопросов. Запиши
> ответы сейчас, спрячь и вернись к ним после
> десятка "марафонов".
> 1) Игра при существенном плюс-результате;
> 2) Игра при существенном минус-результате;
> 3) Игра после объективной (локальной по
> времени)прухи;
> 4) Игра после объективной (локальной по
> времени)НЕпрухи.
Да чего там прятать, вот тебе ответ: прет, не прет, буду играть пока не удвою принесенные деньги или не продую все (на такси в кармане). Также свалю, если замечу за собой ошибку или сильную усталость.
Насчет психологии, нервов я полностью согласен. Но в этом ведь и кайфушка! А не отклоняться от выбранной стратегии "по велению чуялки" не так уж и сложно, на мой взгляд. К счастью, на столе не деньги, а кусочки пластика с циферками
> > У каждого, конечно, свои способности,
> но мне не > верится, что человек, впервые
> узнавший о
> > существовании БС, может выучить ее за
> час.
> Без индексов, на ТС==0 - может!
Что ж, круто... Я слаб... Буду брать усердием, что очень непривычно.
|
|
|
| Саветы учоного :))))) ID:47399 ответ на 47389 |
Ср, 7 февраля 2001 01:00 («] [#] |
|
| ЛохЧилийский |
|
(иконки IM)
Форумы Покер.ру
|
|
Привет!
А ты уверен, что этого хочешь? Насколько мне известно в Москве на БД кроме язвы ничего серьезного уже не заработаешь, если, конечно, не быть ..........им. Нет, вру. Еще можно получить ласкающий самолюбие блэклист. Правила не те, что в старые добрые времена... Мне тут удалось слышать, как один юноша дилеру в казино рассказывал, про N-лет назад : на БД за удвоение ставки игроку меняли его две карты. Хороший дабл... Но дегенераты не спали: 14 против туза очки плохие.. НАДО ПОМЕНЯТЬ. А семнадцать против шестерки хорошие, никаких удвоений. Прибыльная игра была. Разумеется нашлись, нашлись добрые люди - обогрели, отодрали.
Современная реальность не столь привлекательна.
Теперь, собственно, САветы:
1) про БС молчу - вроде бы ты ее знаешь...
2) сверь собственную с правильной (один из вариантов "правильной" )) могу выслать).
3) возьми индексы с казино.ру (полагаю, что уже взял)
4) выучи индексы.
5) !!! пытайся отучаться считать очки на боксе (если получится). На первом месте должен быть ТС, а семь/семнадцать или пять, уже потом. Думаю, что самой большой трудностью для тебя будет именно это. Т.е. очки на боксе ты ловишь "влёт", и все - не проверяй. Я, например, частенько не знаю сколько у меня очков, я просто чувствую решение (поверь, даже если я уже нагрузился до ушей текилой, то я не ошибусь). Эта (шестая на бокс) не настолько мала, чтобы продолжить набор и т.д. А вот ТС я знаю с астрономической точностью, а не так, что "вроде бы слишком много, чтобы на 12 против 3 брать, но для сплита десяток против 6 маловато". Не загружай мозги. Они тебе пригодятся для достижения большей скорости.
6) учись косить под идиота, и вообще, не надо делать умное лицо. Если играешь не один за столом - пей пиво, лучше безградусное пойло, которое гордо именуют пивом. Но пить желательно - больше поводов отлучиться "по делам" при минусах.
7) !!!!! походи по казино, вычисляй счетчиков и садись на хвост . Не пассажиром, а просто повторяй бет-стратегию, можно не так агрессивно, но все же.
8) серьезно подумай над п. 7)
Удачи. Лох чилийский.
|
|
|
Время, затраченное на генерацию страницы: 0.01046 секунд
