| Счёт ID:49713 |
Вс, 19 марта 2000 13:22 [#] [») |
|
|
Привет, Гарри! Наше общение сводится к тому, что я срашиваю, ты отвечаешь. Извини, если пока тебе ничего не могу дать. Я не привык так. Надеюсь, с опытом мои советы будут для тебя полезными. Пока же хочу с тобой по крайней мере подискутировать. ТЫ говоришь. что варьируешь своими ставками от 1, 2. 3 и выше. Но зачем? Это же не рулетка! Здесь математические системы, на мой взглад, не подходят. Помню, на форуме у Игрока ты говорил об этом — в том смысле, что не играешь по прогрессирующим системам, потому что если есть матожидание, то нечего рисковать. Развивая твою мысль, скажу — если есть матожидание (положительное) — ставь просто 2 ставки. К 3-4 нечего идти. Что можешь на это ответить, как докажешь, что стоит варьировать в большем диапазоне ставок?
Есть ещё вопросы. Как ты ведёшь счёт — во время раздачи каждой карты, одну за другой, или потом, все вместе, перед тем, как их забирают? Как считаешь, лучше играть — с соседями, или одному — на две руки?
Не можешь ли посоветовать на покерюру таблицы базовых стартегий на каждое отклонение счёта (например +3 на первой четверти колод, +6 на половине колод и всё такое прочее). Мне каджется, что здесь должны быть какие-нибудь диаграммы, кривые и так далее... ПОтому что при ужасно плюсовом счёте, я считаю, нужно стоять, например, на 12 против 2, или на 15 против 17... А так базовая стратегия мало подходит для больших отклонений по счёту...
Заранее благодарю.
Ещё вопрос. Ты говорил, что нужно для начала иметь 3 000 долл. Это при каких мимнимальных ставках? Если при 5 долл., то я, получается, могу начинать и при 3 000 нем.марок, потому как здесь есть мин. ставки — 5 марок.
|
|
|
| Келли-Шмелли ID:49714 ответ на 49713 |
Пн, 20 марта 2000 11:20 («] [#] [») |
|
| Garry Baldy |
|
Форумы ABC-casino
|
|
> ТЫ говоришь. что варьируешь своими ставками от 1, 2. 3 и выше. Но зачем? Это же не рулетка! Здесь математические системы, на мой взглад, не подходят. Помню, на форуме у Игрока ты говорил об этом — в том смысле, что не играешь по прогрессирующим системам, потому что если есть матожидание, то нечего рисковать. Развивая твою мысль, скажу — если есть матожидание (положительное) — ставь просто 2 ставки. К 3-4 нечего идти. Что можешь на это ответить, как докажешь, что стоит варьировать в большем диапазоне ставок?
Это совсем непростой вопрос. И ответ на него находится от обратного, то есть величина ставки зависит от размера твоего начального бака. Представь себе, что твое матожидание равно +100%. То есть ты заранее знаешь, что выиграешь по-любому. Тогда, очевидно, можно ставить на кон весь свой банк (или тот максимум, которым тебя ограничивает казино) — ты ничем не рискуешь. С другой стороны, если твое матожидание меньше либо равно 0, то ставить вообще нельзя. Точнее, можно, но глупо. Может, и выиграешь на коротком отрезке, но математика не в твою пользу. Это относится как к орел/решка, так и к рулетке. А вот что делать, если матожидание, скажем, 5%??? Сколько денег ставить? На это есть некая теория, если хочешь, могу погрузить, но пока приведу вывод, называемый критерием Келли. Ставить нужно 5% от СВОЕГО БАНКА. Скажем, при банке 3000 надо ставить 60. Ставя по критерию Келли, ты получишь максимально быстрый рост твоего начального банка (точнее, его логарифма), оставаясь при этом постоянно в рамках изначально заданного тобой риска. В общем, это сложная теория, но практика такова — сколько процентов твоего преимущества, столько процентов от банка и надо ставить. Ставя либо 1, либо 2 ставки, ты настолько снижаешь уровень потенциального возврата от инвестиции (или, что то же самое, увеличиваешь время на выигрыш определенной суммы), что игра теряет практический смысл. Весь смысл теории оптимальных ставок сводится к тому, чтобы а)максимально ускорить рост банка и б)минимизировать риски. Баланс между этими двумя точками находится через критерий Келли.
Еще один пример — представь себе, что ты имеешь перевес в 1%. Дабы максимизировать рост банка, можно ставить сразу весь банк даже при таком небольшом перевесе. То, что банк будет расти очень бысто (если будет), это очевидно. Однако даже интуитивно понятно, что при этом риск потерять весь банк очень велик. И опять же, оптимальный размер ставки, позволяющий держать баланс между желанием выиграть много и желанием сохранить бабки находится через критерий Келли.
> Есть ещё вопросы. Как ты ведёшь счёт — во время раздачи каждой карты, одну за другой, или потом, все вместе, перед тем, как их забирают?
Здесь нельзя советовать. Попробуй сам по-разному и считай так, как тебе удобнее. Сколько людей, столько и способов. Ни один из них не лучше и не хуже другого.
>Как считаешь, лучше играть — с соседями, или одному — на две руки?
Тоже непростой вопрос. Ответ зависит от счета и от количество других игроков за столом. Иногда надо играть на один бокс, иногда — на два. Могу дать подробный отчет, но это много информации. Один совет — не играй за столом, где больше 3 игроков. Самый хитрый вопрос в этом смысле — СКОЛЬКО ставить на каждую из двух (или более) твоих рук...
> Не можешь ли посоветовать на покерюру таблицы базовых стартегий на каждое отклонение счёта (например +3 на первой четверти колод, +6 на половине колод и всё такое прочее). Мне каджется, что здесь должны быть какие-нибудь диаграммы, кривые и так далее... ПОтому что при ужасно плюсовом счёте, я считаю, нужно стоять, например, на 12 против 2, или на 15 против 17... А так базовая стратегия мало подходит для больших отклонений по счёту...
Посоветовать могу, но для какой системы счета? И для какого набора правил? HiLo меня не очень интересует, хотя найти в литературе отклонения (так называемые индексы) несложно. Ты прав насчет того, что базовая стратегия меняется в зависимости от счета, но для каждой системы эти отклонения разные. И их количество тоже.
> Ещё вопрос. Ты говорил, что нужно для начала иметь 3 000 долл. Это при каких мимнимальных ставках? Если при 5 долл., то я, получается, могу начинать и при 3 000 нем.марок, потому как здесь есть мин. ставки — 5 марок.
Можно. Очень даже неплохо. Я имел в виду минимум 10$. Однако ты сначала напомни мне свой набор правил. Можно без бонусов.
Удачи.
Garry Baldy.
|
|
|
| Re: Келли-Шмелли ID:49715 ответ на 49714 |
Пн, 20 марта 2000 15:18 («] [#] [») |
|
|
> Посоветовать могу, но для какой системы счета? И для какого набора правил? HiLo меня не очень
интересует, хотя найти в литературе отклонения (так называемые индексы) несложно. Ты прав насчет того, что
базовая стратегия меняется в зависимости от счета, но для каждой системы эти отклонения разные. И их
количество тоже.
Гарри, если можешь — посоветуй для системы HiLo и системы Zen, говорят, что Зен — лучшая из систем счёта.
Кстати, ты не скажешь, как определять для HiLo каунт-счёт? Я знаю, что нужно делить бегущий индекс (счёт) на остаток колод. Но это что означает — на остаток колод, включая и те две, которые останутся у диллера нероздаными? И как считать, если первая колода, например, роздана будет на треть, на две трети? Её считать или нет?
и ещё один вопрос. Могу ли я пойти играть, если у меня будет 1500 марок, при минимальных ставках по 5 марок, по системе HiLo, варьируя в пределах 1-2 ставок, при условии, что не буду делать ошибок? Буду ли выирывать теоретически. Прваила здесь — такие же, как у вас — ты их сообщал в одном из сообщений в виде сокращений — я их понял, у нас такие же.
Спасибо.
|
|
|
| Re: Келли-Шмелли ID:49716 ответ на 49715 |
Пн, 20 марта 2000 15:36 («] [#] |
|
| Garry Baldy |
|
Форумы ABC-casino
|
|
> Гарри, если можешь — посоветуй для системы HiLo и системы Zen, говорят, что Зен — лучшая из систем счёта.
Сначала несколько комментариев. Дело в том, что количество индесков (всех, теоретически возможных) для HiLo около сотни, а для Zen — около двух сотен. Публиковать долго. Однако есть так называемые Illustrious 18 индексов, которые дают более 80% от применения всей сотни для HiLo. Понятно, что когда индекс говорит, что при своих 16 против 7 брать не надо начиная со счета +17, это интересно, но малополезно из-за крайней редкости такого счета. Поэтому вот эти I18 индексов есть вещь очень полезная. Я пошлю их чуть позже для HiLo (найду в книгах), а для Zen я лучше пошлю по почте из-за большого объема. И, кстати, Zen не самая эффективная, хотя и очень неплохая система. Советую переключаться на нее только тогда, когда идеально выучишь что-нибудь попроще, типа KnockOut или HiLo.
> Кстати, ты не скажешь, как определять для HiLo каунт-счёт? Я знаю, что нужно делить бегущий индекс (счёт) на остаток колод. Но это что означает — на остаток колод, включая и те две, которые останутся у диллера нероздаными? И как считать, если первая колода, например, роздана будет на треть, на две трети? Её считать или нет?
В каждый момент времени ты делишь свой текущий счет (running count) на число колод, оставшихся в игре, считая те, которые остались за подрезной картой. Получаешь значение true count, TC. Вот от него-то и считаются индексы. Еще раз напоминаю, что несбалансированные системы типа КО не требую этого деления. Для новичков самое то.
> и ещё один вопрос. Могу ли я пойти играть, если у меня будет 1500 марок, при минимальных ставках по 5 марок, по системе HiLo, варьируя в пределах 1-2 ставок, при условии, что не буду делать ошибок? Буду ли выирывать теоретически. Прваила здесь — такие же, как у вас — ты их сообщал в одном из сообщений в виде сокращений — я их понял, у нас такие же.
Еще раз — минимальный спрэд должен быть 1-8. Меньше неинтересно. Ставь по 5марок Х ТС (то есть какой счет, столько раз по 5 марок, скажем, 20 марок при ТС=+4). Соответственно, твой потолок (при ТС=+8 и выше) будет 40 марок.
Удачи.
Garry Baldy.
|
|
|
