Офлайн-казино / Рулетка / Проверка системы.
  Страницы(3): [#  1  2  3  >  »]   Перейти вниз
Проверка системы.   ID:15290 Сб, 30 июля 2005 21:15 [#] [»)
mihail_ru Форумы CasinoGames
удаленно
        
 
Re: Проверка системы.   ID:15291   ответ на 15290 Сб, 30 июля 2005 21:38 («] [#] [»)
vano Форумы CasinoGames
вся эта вакханалия больных на голову людей происходит по причине, что нет авторитетного сайта на тему рулетки. Ну сами посудите, появись подобный бред на тему покера, он бы на раз-два был идентифицирован именно как бред любым модератором и тут же удален как спам.

Так как я сам болен и болезнь моя называется паранойя, то я склонен во всех этих явлениях суперсхем усматривать происки казин, которые таким образом формируют в рунете загодня образ типичного и любого человека, пытающего всерьез говорить о руле, как человека по-любому или больного или лохотронщика...

Не иначе кто-то казины реальными схемами напугал?
        
 
Re: Проверка системы.   ID:15292   ответ на 15290 Сб, 30 июля 2005 22:32 («] [#] [»)
Shark Sharkovich Форумы CasinoGames
Сдается мне джентельмены, что это была комедия! Smile
Сори за флуд
        
 
Re: Проверка системы.   ID:15293   ответ на 15290 Сб, 30 июля 2005 22:43 («] [#] [»)
mihail_ru Форумы CasinoGames
Пардон, я на полном серьезе. Немного занимаюсь бонусхантингом, поэтому всякие околоказиношные темы тоже интересны, в силу же своего хобби особых знаний математики не имею, ибо не требуется. Поэтому и интересуюсь у уважаемых мэтров.
        
 
Re: Проверка системы.   ID:15298   ответ на 15290 Вс, 31 июля 2005 11:00 («] [#] [»)
mialan Форумы CasinoGames
проверял, система работает, но конечно не всегда она будет выигрывать.
Ее принцип основан на том, что редко когда бывает чтобы цвет выпал больше 12 раз вподряд). Так что не зря деньги отдал
        
 
Re: Проверка системы.   ID:15299   ответ на 15290 Вс, 31 июля 2005 11:58 («] [#] [»)
mihail_ru Форумы CasinoGames
Вопрос стоит - достаточно ли это редко, чтобы при бесконечно большом кол-ве спинов находится в плюсе.

По-моим расчетам получается, что недостаточно.
        
 
Re: Проверка системы.   ID:15301   ответ на 15290 Вс, 31 июля 2005 13:47 («] [#] [»)
korovin Форумы CasinoGames
Сумма произведений вероятности событий на их результат всегда дает МО -1/37%. О каком плюсе можно всерьез говорить?
        
 
Re: Проверка системы.   ID:15303   ответ на 15290 Вс, 31 июля 2005 14:11 («] [#] [»)
mihail_ru Форумы CasinoGames
Для меня не очевидно.

Допусти мы ставим на зеро и красное одновременно, в таком случае вероятность играет на нас? Т.е. уже 19 против 37 (МО +1/37)?

Исходя из этого, обладая неограниченно большой суммой денег, в какую сторону будет стремиться прибыль (считая что банк мы никогда не сможем потратить и ограничения размера ставки нет), в плюс или минус?
        
 
Re: Проверка системы.   ID:15304   ответ на 15290 Вс, 31 июля 2005 14:43 («] [#] [»)
korovin Форумы CasinoGames
Ставим 19 номеров.

Событие 1. Выйгрыш 17 фишек. Вероятность 19/35
Событие 2. Пройгрыш 19 фишек. Вероятность 18/35

17*(19/37)-19*(18/37)= -0,513513514 фишки или -0.51/19= -0.027 от суммы ставки (1/37)
        
 
Re: Проверка системы.   ID:15305   ответ на 15290 Вс, 31 июля 2005 15:24 («] [#] [»)
mihail_ru Форумы CasinoGames
Тогда для если мы начинаем ставить с 6 красного подряд (на 7-ое черное или зеро).

Событие 1. Выйгрыш 17 фишек. Вероятность p1=(19/37)^7
Событие 2. Пройгрыш 19 фишек. Вероятность p2=(18/37)^7

Итого

17*p1-19*p2=0.038



        
 
Re: Проверка системы.   ID:15306   ответ на 15290 Вс, 31 июля 2005 17:19 («] [#] [»)
korovin Форумы CasinoGames
Неправильно. Вероятности исходов не зависят от предыдущих спинов и их сумма всегда равна единице, а не (19/37)^7+(18/37)^7

Если мы говорим например о двух спинах, то событий будет больше, соответственно и расчеты чуть сложнее, но любую самую "сложную" систему всегда можно привести к сумее результат*вероятность, что и есть суть МО. Для математической рулетки оно всегда равно строго -1/37 от суммы ставок.

Вот анализ твоей системы. Считаем серию завершенной если мы выйграли или проиграли 6 раз.

Результат +17. Вероятность 0,96183678
Результат +13. Вероятность 0,01314828
Результат +35. Вероятность 0,00639646
Результат +33. Вероятность 0,00311179
Результат +43. Вероятность 0,00151384
Результат +53. Вероятность 0,00073646
Результат -1531. Вероятность 0,01325637

МО серии -3,342659442 фишки. В среднем мы будем проигывать 1 серию из 75, возвращая деньги казино, плюс его МО.
        
 
Re: Проверка системы.   ID:15307   ответ на 15290 Пн, 1 августа 2005 07:44 («] [#] [»)
mihail_ru Форумы CasinoGames
**Неправильно. Вероятности исходов не зависят от предыдущих спинов и их сумма всегда равна единице, а не (19/37)^7+(18/37)^7

Тогда чем объяснить следующее:
по-вашему формула описывающая выпадения подряд 2-к красных - 0.5^2 не верна, однако при эмуляции рулетки на 10000 спинов, программы выдает кол-во данных серий равное 10000*0.5^2 ,+- 100 спинов
        
 
Re: Проверка системы.   ID:15308   ответ на 15290 Пн, 1 августа 2005 09:43 («] [#] [»)
korovin Форумы CasinoGames
Вероятность выпадения 2-х красных подряд действительно (18/37)^2, а вероятность выпадения после этого красного всеравно 18/37 а не (18/37)^3. Впрочем это же прописные истины, о чем мы вообще спорим???
        
 
Re: Проверка системы.   ID:15310   ответ на 15290 Пн, 1 августа 2005 11:50 («] [#] [»)
mihail_ru Форумы CasinoGames
**о чем мы вообще спорим
Не спорим ). Мне непонятны некоторые моменты, и я стараюсь их прояснить.

Действительно, если мы будем ставить на черное+зеро, после 6 красных, мы все равно проиграем:

17*( (18/37)^6 - (18/37)^7 )-19*((18/37)^7)= -0.0068

Вот этой формулы я и добивался.. В ней как раз ясно видно, что:

Вероятность выпадения 2-х красных подряд действительно (18/37)^2, а вероятность выпадения после этого красного всеравно 18/37 а не (18/37)^3
        
 
Re: Проверка системы.   ID:15314   ответ на 15290 Вт, 2 августа 2005 15:41 («] [#] [»)
Fabrica Форумы CasinoGames
опять 25 Smile

если хотим узнать вероятность события - N подряд красных - то она равна (18/37)^N.
Однако если хотим узнать - А ЧТО ЖЕ ВЫПАДЕТ? ПОСЛЕ N подряд красных?

То с вероятностью 18/37 - красное, 18/37 - черное и 1/37 - зеро.

Ведь сто раз говорили - что ШАРИК НЕ ЗНАЕТ ЧТО БЫЛО ДО ЭТОГО СПИНА!! Он не помнит старого. Для него и для рулетки соответственно, что сейчас начинаем серию спинов, что подождем 2 часа и начнем серию.

Я думаю, что твоя ошибка в понимании в том, что ты пытаешься объединить несколько спинов в одно событие, типа - вероятность события 5 раз подряд красное = (18/37)^5=2,72%, т.е. ООООЧЕЕНЬ маловероятно. Отсюда вывод - ТАКОГО БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!! А уж 12 раз подряд Smile вообще нереально. И значит после 11 красных ОБЯЗАТЕЛЬНО должно упасть черное...

Но ведь надо рассматривать КАЖДЫЙ спин как отдельное событие! Еще раз повторюсь, что шарик не знает что было до текущего спина.
        
 
Re: Проверка системы.   ID:15316   ответ на 15290 Вт, 2 августа 2005 21:07 («] [#] [»)
kit7 Форумы CasinoGames
ok! Амнезия у шарика и все такое... НО
Вы согласны, что выпадение К и Ч стремиться к некоему балансу (100-2,7)/2 ????
Или не согласны???
... Другое дело, что это стремление проявляется после болшого (очень) кол-ва испытаний (спинов).
Талько вот насколько большого?
        
 
Re: Проверка системы.   ID:15318   ответ на 15290 Вт, 2 августа 2005 21:22 («] [#] [»)
korovin Форумы CasinoGames
Функция не сходится, а расходится! но медленне чем растет число испытаний, по среднеквадратичному закону. Например, 100 испытаний, разброс 10% +/-10, 10 000 испытаний разброс 1% +/- 100. 1%<10%, 100>10.
        
 
Re: Проверка системы.   ID:15319   ответ на 15290 Ср, 3 августа 2005 05:07 («] [#] [»)
Fabrica Форумы CasinoGames
Попробую еще раз.

Выпало N раз красное, допустим 20 раз. По закону больших чисел вроде можно ожидать что вероятность выпадения красного оооочень мала, так как вроде все должно выравниваться. И 20 спинов назад мы могли сказать, что вероятность выпадения 20 красных подряд слишком мала и равна ~ 0,000055%.
Но на самом деле у нас ВСЕГО 3 варианта следующего события, красное, черное и зеро со своими вероятностями. И теперь рассуждать так что теперь-то выпадет черное - нельзя, так как мы уже выкинули ВСЕ события в которях первые 20 спинов НЕ КРАСНЫЕ, т.е. ВСЕ события с вкраплениями черных - ведь их уже не может быть.

Я веду к тому, что вероятность события 21 красное подряд, 20 спинов назад и сейчас РАЗНЫЕ!! В начале она была почти ноль, а после 20 спинов - она 18/37, так как на нее (вероятность) повлияли 20 первых спинов красного. И у нас уже не может быть события например (3 кр, 10 ч, 7 кр), хотя 20 спинов назад его вероятность была ТОЧНО такой как и у события 10кр + 10ч.

Возьмем за одно событие не 1 спин а 10, например.
Всего может быть 37^10 степени событий.
Вероятность каждого из них 1/37^10, но после 9 спинов мы сужаем поле событий всего до 3-х, 9 х. знает каких цветов (какие выпали, такие и есть), а вот 10-й спин будет только 3-х вариантов с кр., чер. и зеро
        
 
Re: Проверка системы.   ID:15320   ответ на 15290 Ср, 3 августа 2005 06:20 («] [#] [»)
korovin Форумы CasinoGames
Вопрос: Что ты хотел этим сказать?
        
 
Re: Проверка системы.   ID:15321   ответ на 15290 Ср, 3 августа 2005 10:01 («] [#] [»)
Bull Форумы CasinoGames
Korovin писал ср, 03 августа 2005 07:20
Вопрос: Что ты хотел этим сказать?
Если позволите, я отвечу за Вашего оппонента.
Мне преджставляется, что он хотел сказать, что в бесперспективном споре между возможностью использования теории вероятностей при игре в рулетку и невозможностью ее использования, можно вбить клин в виде... теории относительности.
Я уже пол-года наблюдаю здесь этот странный спор, но решщил высказаться именно сейчас, так как впервые увидел в нем действительно рациональное зерно.
Ну, всем же ясно, что голая математика - на стороне рулетки. И степень этого выражается числами 2,7% v 5,6% в зависимости от типа колеса. Но только об одном забывают те господа, которые на этом основании смотрят на рулеточников, не иначе как крутя пальцем у виска. Они забывают о том, что математика ОПИСЫВАЕТ процесс, но она НЕ УПРАВЛЯЕТ им.
Какие силы управляют этим процессом - разбираться не будем, это все равно, что лдо конца понять мироздание. Но зачем в этом разбираться? Достаточно увидеть некоторые закономерности и исползовать их. Никто не говорит о том, что возможно АБСОЛЮТНО выигрышная система. Но система игры, которая выигрывает чаще и больше, чем проигрывает - возможна, в этом я убежден. Плюс рациональное управление игровым капиталом - и игрок в рулетку получает преимущество, наплевав на вызывающее священный трепет отрицательное МО.
Господа, которые говорят: "Надо играть только в МО-положительные игры, так как МО-отрицательные - заведомо проигрышные", ответьте: положительное МО ГАРАНТИРУЕТ выигрыш? А отрицательное МО ГАРАНТИРУЕТ проигрыш?
Нет и нет - отрицательный ответ на оба вопроса. Иначе BJ исчез из казино, а в рулетку никтои никогда не выигрывал бы.
        
 
Страницы(3): [#  1  2  3  >  »]  
Предыдущая тема:Для Vano и прочих "спецов" по контролю честности и md5
Следующая тема:Комментарии на опровержения.
Быстрый переход к форуму
  
Текстовая версия  RSS лента
Вернуться вверх

Текущее время: Чт, 5 декабря 07:42:28 2024
Время, затраченное на генерацию страницы: 0.01966 секунд