| Игры в которые нельзя проиграть ID:31033 |
Сб, 19 мая 2007 15:53 [#] [») |
|
|
Существуют игры, в которые нельзя проиграть (выиграть). Самыми известными из них являются «Наперстки», «Три листа», «Лохотроны- лотереи». Вы можете наблюдать их оказавшись практически в любой точке земного шара (хотя последняя забава кажется чисто российским изобретением), в то же время существуют и друге менее явные, но еще более изощренные способы наполнения карманов за счет нерадивых оппонентов. Именно о таких играх (в Америке их называют хасл-игры) я и предлагаю поговорить – естественно не в плане обучения ремеслу хаслера, а ради защиты от посягательства на ваш кошелек.
Одной из самых распространенной в Америке карточной хасл-игрой являться “Пятнадцать”.
В этой игре игрок знающий ее теорию либо выигрывает, либо сводит игру в ничью.
Если оба игрока с теорией знакомы, то каждая партия будет заканчиваться ничейным результатом.
Правила игры таковы: Колода состоит из девяти карт: Туз, двойка, тройка,… восьмерка, девятка. Все карты имеют свою номинальную счетную величину, туз считается за единицу. Карты выкладываются на столе в одну линию лицом вверх. Игроки по очереди берут себе по одной карте. Тот кто сможет набрать сумму 15 на любых трех своих картах, тот и выиграл. Игроки могут играть оставаясь в одних и тех же позиция или в каждой партии меняться ролями – имеется ввиду вопрос о том кто первым берет карту.
Пример игры.
Первый игрок взял 
СТОЛ
Второй игрок взял
Первый игрок взял
СТОЛ
Второй игрок взял
Первый игрок взял
СТОЛ
Второй игрок взял
Первый игрок взял
СТОЛ
Второй игрок взял
Второй игрок выиграл
Возможно кому-то игра покажется достаточно простой и он решит, что вычислить выигрышный алгоритм, наблюдая за действиями оппонента можно будет очень скоро. Но на практике просчитать «правильных ходы» в процессе самой игры вовсе не просто. Дело в том что кроме основного «алгоритма» подразумевающего до полусотни различных вариантов развития игры опытный игрок использует «отвлекающую тактику» которая все еще может принести ему выигрыш (или намеренный проигрыш), но при этом не дает проследить оппоненту «правильные алгоритмы». Естественно вооружившись карандашом и бумагой и имея в запасе лишний часок, любой думающий игрок сможет все варианты просчитать, но на практике таких игроков вы встретите в лучшем случае одного из десятка – даже в наперстки люди сначала играют, а только потом уже начинают себя бить по голове повторяя «ну я же знал, что обманут, ну я же знал». В качестве усложнения (запутывания) игры, первая карты (или вторые) берутся со стола втемную, а все остальные в открытую.
Подсказка для тех кто решить игру просчитать: выигрышных алгоритм здесь тот же, что и в игре «крестики-нолики».
|
|
|
| Re: Игры в которые нельзя проиграть ID:31034 ответ на 31033 |
Сб, 19 мая 2007 18:17 («] [#] [») |
|
|
Что то как то всё сложно расписал. Воспользовшись подсказкой за 10 мин расшарил игру 
Можно показать, что игра равносильно крестикам-ноликам с полем:
2 9 4
7 5 3
6 1 8
ну, уж крестики-нолики тривиальная совсем игра.
|
|
|
| Re: Игры в которые нельзя проиграть ID:31036 ответ на 31033 |
Сб, 19 мая 2007 20:48 («] [#] [») |
|
|
to NuKEr
Более чем исчерпывающе. От вас я иного и не ожидал. В свое время лично мне десяти минут не хватило, правда и про крестики-нолик мне тогда никто не намекал. А как вы лично считаете, сколько из ста первых попавшихся вам на улице прохожих смогут дать определение «магическому квадрату»? Я вам не скажу за всю Америку, но вот в провинции Нью-Конфедос ни один америкос не смог мне внятно ответить на данный вопрос.
Играя «Чёт катит» (а.к.а. “Odd pays for all”)
Ну очень простая комбинаторная игра, о которой слышали практически все. 25 спичек на столе. За один ход можно взять 1, 2, 3, или 4 спички. Игроки берут спички по очереди. Выигрывает тот, кто после разбора всех спичек наберет четное их количество. Вариантов игры множество. В Америке достаточно часто предлагается так разыграть «кому платить за выпивку в баре», а затем игра может плавно перетечь в откровенный раздев клиента. Как вы понимает, при определенных условиях в эту игры не возможно выиграть, впрочем и проиграть в нее так же нельзя.
|
|
|
| Re: Игры в которые нельзя проиграть ID:31039 ответ на 31033 |
Вс, 20 мая 2007 11:21 («] [#] [») |
|
|
Типа юмор или типа того
Какова вероятность выпадения «красного» сто раз подряд?
Один профессор математики с пеной у рта доказывал бестолковому студенту (и по совместительству страстному поклоннику рулетки), что вероятность выпадения «красного» сто раз подряд ничтожная мала. Он приводил массу жизненных примеров, один из которых заключался в том, что если выглянуть в окно и начать отслеживать пол тех кто проходит мимо, то вы никогда не насчитаете сто мужиков подряд. Тут бестолковый студент достал из кармана десятку и предложил заключить пари по поводу данного события. В запале спора и будучи уверенным в своем выигрыше профессор выкрикнул, что готов принять ставку 1 к 1000 и бросил на стол ключи от своего новенького автомобиля. Спорщики подошли к окну – рота солдат шла по улице на помывку в городскую баню. “Интесно” – подумал студент, кладя в карман ключи – “много ли профессоров с автомобилями в городе Иваново”.
|
|
|
| Re: Игры в которые нельзя проиграть ID:31050 ответ на 31033 |
Пн, 21 мая 2007 12:02 («] [#] [») |
|
|
Выигрышный алгоритм игры «Чёт катит»
Алгоритм игры для 25 спичек, слушком длинный, поэтому ограничимся схемой для игры с тринадцатью спичками. То есть игра та же: в кучке13 спичек, можно брать из нее 1, 2, 3, или 4 спички за ход. Тот кто в конце наберет четное количество тот и выиграл.
В этой игре всегда выигрывает тот кто берет спичку вторым, естественно при условии знания «правильных ходов».
Если первым спичку берете вы, и вашему оппоненту не известен выигрышных алгоритм, то очень вероятно, что он совершит по ходу игры ошибку, воспользовавшись которой, вы также окажетесь в выигрыше.
<img src=" http://forum.cgm.ru/attachments/igra_voobshe/50631-igry_v_kotorye_nelzya_proigrat-dkfs.jpg" border="0" alt="Название: dkfs.JPG
Просмотров: 1601
Размер: 33.5 Кб" style="margin: 2px" />
В кругах обозначено количество оставшихся на столе спичек, после каждого конкретного хода.
Синие цифры – это количество спичек которые берет ваш оппонент, начавший игру.
Красные цифры – ваши ответы на его ходы.
|
|
|
| Re: Игры в которые нельзя проиграть ID:31128 ответ на 31033 |
Вс, 27 мая 2007 07:28 («] [#] [») |
|
|
Спортивное пари
Самыми распространенными пари является те которые делаются на исход спортивных соревнований. Как правило ставка делается на выигрыш той или иной команды, реже пари заключается на конкретный счет. И здесь имеется множество способов поживиться за чужой счет. Итак над стойкой бара включен телевизор и скоро должен начаться ответственный матч. Все в предвкушении интересной игры и бурно обсуждают шансы своей любимой команды. Здесь вы заявляете, что матч полностью куплен и исход игры предопределен. Вы сообщаете, что знаете какой будет счет ещё до начала матча и готовы сделать ставку на ваш прогноз. Чтобы не лишать других игроков удовольствия от просмотра игры, вы пишите свой прогноз на листе бумаге которую вкладываете в конверт. В тот же конверт вы вкладываете купюру, что подстегивает ваших оппонентов принят вашу ставку. Они также оправляют купюру в тот же конверт. Для исключения какого-либо подвоха конверт запечатывается, подписывается каждой спорящей стороной и передается третьему лицу, который должен будет вскрыть его в самом конце игры и огласить ваш прогноз. Долгие минуты матча истекли, судья на поле дает финальный свисток. Конверт вскрывается и ваш третейский судья читает: «Перед началом игры счет будет ноль-ноль». Конечно же вы выиграли, вы ведь делали ставку на то, что вы знаете какой счет будет перед тем как матч начнется. Именно об этом вы неоднократно повторили перед заключением пари.
|
|
|
| Re: Игры в которые нельзя проиграть ID:31129 ответ на 31033 |
Вс, 27 мая 2007 07:30 («] [#] [») |
|
|
|
IDS - побьют за такое спортивное пари.
|
|
|
| Re: Игры в которые нельзя проиграть ID:31130 ответ на 31033 |
Вс, 27 мая 2007 10:03 («] [#] [») |
|
|
|
Меня не бьют – я здоровый и сильный, потому как в детстве занимался бегом на длинные дистанции.
|
|
|
| Re: Игры в которые нельзя проиграть ID:31134 ответ на 31033 |
Вс, 27 мая 2007 12:42 («] [#] [») |
|
|
| IDS писал вс, 27 мая 2007 11:03 | | Меня не бьют... потому как в детстве занимался бегом на длинные дистанции. |
 +1
|
|
|
| Re: Игры в которые нельзя проиграть ID:31151 ответ на 31033 |
Вт, 29 мая 2007 14:39 («] [#] [») |
|
|
Ну вроде бы обычный жребий…
Вы предлагаете оппоненту перетасовать и подснять его собственную колоду, которая затем кладется на стол лицевой стороной вниз. После этого вы выставляете условия парит: “Мы будем брать карты из колоды по одной последовательно, кто первым перевернет фэйс-карту («картинку»), тот и проиграл. Вы берете карту первым, а я после вас.”. Естественно, оппонент имеет право подстять колоду еще раз, чтобы исключить какой-либо подвох с вашей стороны. Также если условия пари его не особо соблазнили, вы предлагаете сделать ставку один к двум – естественно в его пользу.
Кто здесь имеет больше шансов на выигрыш вы или ваш оппонент?
Если шансы различны, то как вы их расцениваете?
|
|
|
| Re: Игры в которые нельзя проиграть ID:31159 ответ на 31033 |
Ср, 30 мая 2007 10:43 («] [#] [») |
|
|
... но не тут то было
Как и в спортивно пари, здесь также работает принцип двусмысленных фраз.
Оппонент берет карту первым, получает «картинку» и проигрывает. Если не получает, то ход переходит к вам. Когда вы берете карту с колоды, то поднимаете ее достаточно высоко так чтобы можно было видеть ее достоинство, если это не дама, не валет и не король, то вы переворачиваете карту и кладете ее перед собой – ваш оппонент берет следующую карту. Если же вы видите «картинку», то кладете карту перед собой не переворачивая, забираете свою (и чужую) ставку со стола и всем своим видом демонстрируете, что собираетесь свалить. В девяти случаях из десяти ваш оппонент тут же (как только ваша рука потянется к деньгам) перевернет вашу карту лицом вверх – и проиграет по условиям пари – “кто первым перевернет фэйс-карту, тот и проиграл”. Замечу, что успех «предприятии» во многом зависит от того, что ваш оппонент видит, что поднимая карту, вы наблюдаете ее значение, но сам он значение этой карты рассмотреть не может. Как же поступает один из десяти – сидит и тупо смотрит как вы уходите, переворачивает карту после того как вы отошли от стола, вовсе ее не переворачивает потому как знаете данный подвох – но вы все равно с деньгами уходите – см. выше о пользе предварительной спортивной подготовки.
|
|
|
| Re: Игры в которые нельзя проиграть ID:31165 ответ на 31033 |
Ср, 30 мая 2007 15:24 («] [#] [») |
|
|
Все это игры с разводамами, скрытыми в неполных или некорректных условиях пари.
если же все оговорить корректно, то даже не знаю, где щас таких оппонентов можно находить. Да еще и с моей плохой спортивной подготовкой.
Понятно, что цифры проиграша 12из52 и 12из51 и тд для последующих ходов, тут не принимаются.
Зачем я в школе хорошо учился? Лучше б спортом и бегом занимался бы.
Ну или футболом.(Суммы контрактов в а-ля Реале и Челси-зашкаливают)
|
|
|
| Re: Игры в которые нельзя проиграть ID:31169 ответ на 31033 |
Ср, 30 мая 2007 16:55 («] [#] [») |
|
|
Открытый дро-покер
Давайте что ли в покер сыграем – в открытый покер с полной свободой выбора.
Ну это очень простая игра – стандартный 5-карточный дро-покер с единственной разницей, игроки сами выбирают себе любые карты и все карты на столе лежать в открытую. То есть, сначала я выберу себе пять карт, затем вы возьмете себе столько же, после чего я сделаю обмен любого количества своих карт на те которые захочу или откажусь от обмена, ну и вы конечно же сможете совершить любой обмен как в стандартном дро-покере.
Я беру колоду и выбираю себя пять карт.
Теперь вы возьмите себе из той же колоды любые пять карт.
|
|
|
| Re: Игры в которые нельзя проиграть ID:31170 ответ на 31033 |
Ср, 30 мая 2007 17:00 («] [#] [») |
|
|
|
Здесь все просто. Я не могу взять роял флаш, любое старшее каре ты побьешь стрейт-флашем, а младший стрейт-флаш роялем.
|
|
|
| Re: Игры в которые нельзя проиграть ID:31174 ответ на 31033 |
Ср, 30 мая 2007 19:40 («] [#] [») |
|
|
Задача действительно выглядит не сложной, что впрочем не помешает вашему оппоненту не задумываясь вытянуть из колоды четырех тузов и платить за вашу выпивку целый вечер. Права здесь имеется один нюанс – пари сначала заключается, а только потом вы десятки собираете! Также как вариант, вы предлагаете оппоненту выбрать карты первому – практически всегда рядовой америкос выбирает четырех тузов, после чего вы разыгрываете десятки. Если же он берет RSF, то и вы RSF берете, а после замечает, что в следующей партии нужно данную комбинацию вовсе исключить потому как по-любому ничья будет.
Как вы можете заметить, большинство из описываемых здесь «пари» относятся к разряду «bar bets» или «bar games». Развод обычно по одной и то же схеме происходит – вдруг оказываются что ваш сосед по барной стойке учился с вами в одном колледже, что в том же братстве состоял, вспоминаются дикие пьяники и глупые студенческие выходки, потом встает вопрос кому кого угощать, здесь и предлагается это право в простую игру разыграть, после чего «банкет» продолжается и «чтобы не скучать» начинаются «детские забавы по маленькое» – “Слушай ну ты и набрался, руки вон как дрожать и всю выпивку на себя льешь. Ставлю десятку, что не сможешь поднять свой бокал одной рукой и впить все содержимое не пролив на стойку ни капли” бокал вовсе не полный и расплескать его даже очень сложно, поэтому ваш собутыльник тут же достает свою купюру. Вы быстро накрываете его бокал пивной подставкой (или своей новенькой ровной купюрой), переворачиваете их вместе, ставите так бокал на барную стойку и резким движением вытягиваете подставку из под бокала.
Вообще же вся хитрость «bar bet» заключается не в проигрышах и в выигрышах, а в том что под видом игры мошенник «продает» своему собутыльнику «маленькое цирковое представление» построенное на фразе “спорим я могу это сделать, а ты нет”. То бишь лох и не проигрывает вроде, а всего лишь платить за просмотр того как ловкач делает «дурацкие вещи» и только в конце осознает, что данное представление обошлось ему куда как дороже недавней поездки в Вегас. Кстати в силу не официальной статистики профессионалы «bar bets» имеют более 600 мертвых президентов за вечер. Также не единичны случае когда «на бутылочку» ставятся ключи от автомобилей или документы на ранчо.
|
|
|
| Re: Игры в которые нельзя проиграть ID:31328 ответ на 31033 |
Сб, 7 июля 2007 12:46 («] [#] [») |
|
|
В брокерской конторе спорил на обед, что брошу монетку 5 раз подряд тем, чем оппонент закажет, а что бы совсем было красиво, договаривался, что бросать будет кто нить третий. Всегда выигрывал.
Есть мысли, как я это делал?
ПС. Могу бросить монетку одной стороной скока угодно раз(монетка не заряженая)
|
|
|
| Re: Игры в которые нельзя проиграть ID:31329 ответ на 31033 |
Сб, 7 июля 2007 14:52 («] [#] [») |
|
|
|
Бросай так, чтоб она не перевернулась.
|
|
|
| Re: Игры в которые нельзя проиграть ID:31330 ответ на 31033 |
Сб, 7 июля 2007 19:07 («] [#] [») |
|
|
|
нет. бросание проходит по честному. мы ведь ваще доверяем бросать третьему лицу.
|
|
|
| Re: Игры в которые нельзя проиграть ID:31331 ответ на 31033 |
Пн, 9 июля 2007 05:00 («] [#] [») |
|
|
монета просто разрезается на 2 части,одну часть переворачиваем и затем склеиваем(крепим).Получается на одной стороне и орел и решка.
инвестор???
|
|
|
| Re: Игры в которые нельзя проиграть ID:31332 ответ на 31033 |
Пн, 9 июля 2007 09:09 («] [#] [») |
|
|
Монета обыкновенная. Бросаем тоже стандартно. Подвох в другом.
Спорю с челом, что я брошу монету 5 раз и она выпадет тем, что он(чел) закажет. Причем монета моя, но после бросков я ее ему отдаю и он может ее исследовать скока хочет. Для пущей важности пишем на листочке правила спора.
Допустим чел заказал орла. Отлично. Достаю 200 обыкновенных монет. Бросаю их. Условно 100 упали орлом, а 100 - решкой. Решки убираем, а орлы опять бросаем. Выпадает 50 на 50 примерно. Опять решки долой. Оставшиеся 25 орлов дают нам в 3-м броске 12 орлов. 4-й бросок дает 6 орлов и пятый - 3 орла. Затем берем монету,выпавшую орлом, передаем ее челу, пусть проверяет. Я именно эту монету бросил 5 раз и именно эта монета выпала пять раз орлом. Формально я прав и спор выйграл.
|
|
|
