Просмотреть всю тему "advantageplayer.com" »»
advantageplayer.com   ID:7689 Ср, 15 августа 2007 23:31 [#]
Gramazeka Закрыть блок (иконки IM) Форумы CasinoGames
Хочу привести пример дискуссии, состоявшейся на форуме по БД на advantageplayer.com. Темой дискуссии стал калькулятор CVCX Норма Ваттенбергера. Перевод сделал Aimer по моей просьбе. Проект, в котором Aimer принимал бы самое непосредственное участие, я предлагал в ветке "О работе форума"- осталось слово за Garry...

Дискуссия-


Автор MJ:
Если я выбираю опцию "Backcounting" с "Departure Adjustment" установленной на 0, число рук/час = 100, и wong in на -4, программа выдает винрейт 61.32$ для KO (стандартная симуляция). Как CVCX вычисляет количество рук, сыгранных в час? (Пожалуйста заметьте, что так как DA = 0, это означает что мы немедленно находим новый шуз для бэккаунтинга после того, как покидаем стол).

Так как CVCX не указывает число играемых рук, часть того, на чем основывается WR, я вычислил его, используя уравнение:

$/Час = Рук/Час x преимущество x среднюю ставку
61.32 $ = H x 1.976 % x 44.54 $
Рук/Час = 69

Если мой ответ правилен, это кажется довольно удивительным в сравнении с процентом рядом с пункте Back-counting.

Backcounting процент выдается 22.2 %, если мы входим в игру при текущем счете -4 как с установкой, так и без установки "Departure Adjustment". Если процент 22.2 % без "Departure Adjustment", он должен быть еще выше с "Departure Adjustment", потому что счетчик будет играть ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ руки ниже точки входа в игру (-5,-6,-7) и уходить при -8. Эти дополнительные руки должны УВЕЛИЧИТЬ процент Backcounting, потому что счетчик будет играть больше рук в час. Однако CVCX не берет во внимание этот эффект игры дополнительных рук ниже точки входа в игру. Аналогично все частоты распределения счета должны также быть меньше, когда DA установлено по той же самой причине.

Но что меня больше всего волнует здесь - это игра 69 рук в час при wonging'е (если раздается 100 рук/час) при использовании процента Backcounting от играемых рук. Даже если мы входим в игру при текущем счете -7, процент Backcounting выдается 31.9 %. Это означает, что на каждые 100 сданных рук мы будем играть в среднем приблизительно 32 руки в час. 32 руки в час - очень далеко от 69, по которым CVCX, кажется, вычисляет WR. Как это несоответствие можно объяснить? ***********************

С другой стороны, возможно есть обновление, которое показывает частотное распределение ниже точки входа в игру, когда DA установлено. Возможно частота показана другим цветом, например синим. Использование DA означает, что игрок будет неизбежно играть некоторые руки ниже точки входа в игру. Почему бы не показывать также частоты для этих счетов?

Заранее большое спасибо за любое объяснение
MJ


Ответ: Norm Wattenberger
Это - слишком сложная задача для после-симуляционного калькулятора. Невозможно вычислить такие числа, изменяя точки входа/выхода после того, как симуляция запущена. "Departure Adjustment" - умный метод, который Дон придумал для того, чтобы оценить SCORE и WR, при заданных числа из play-all симуляции. Но, как говорится в инструкции:
"Когда выбрано, делается оценка SCORE и WR, как будто Вы покидали стол, когда счет падал до первого ряда показанных счетов (обычно -1.) Примечание: Это - только оценка. CVData должна использоваться, чтобы вычислить точные числа."

Ответ MJ:
Хорошо. Но я прав говоря, что программа оценивает число рук, фактически играемых за час в этом случае как 69 (см. мой 1-ый пост)??

Мое главное цель выяснить, КАК программа оценивает число рук, сыгранных в час, используя после-симуляционный калькулятор. Чтобы вычислить SCORE и WR, должно использоваться некоторое уравнение/формула для вычисления количества рук, фактически сыгранных в час, когда DA установлена. Пожалуйста объясните, как программа оценивает фактически играемые руки.

Кроме того, было бы хорошо, если бы программа просто выдавала предполагаемое количество рук, сыгранных в час, когда DA включена, чем иметь необходимость вычислять это, как я сделал. Возможно Вы сможете добавить другой бокс под Руками/Час, который показывал бы число сыграннных рук/час.
Это - важное число, поскольку используется в вычислении WR.

Ответ: Norm Wattenberger
Вычисления, о которых Вы говорите, не делаются. Опять же, как говорит инструкция, это - только техника оценки SCORE/WR. Дон придумал методологию несколько лет назад, и я подумал, что это интересно. Я не хочу распространяться на это дальше, поскольку я не думаю, что дальнейшие числа могут быть получены из такой оценки. CVData может вычислять точные числа

Ответ MJ:
Я понимаю, что WR и SCORE - только оценки. То, что я не понимаю - как может CVCX выдать винрейт, не учитывая число рук в час??

Снова, вот - уравнение для WR ($/Час):

$/Час = число сыгранных рук/час x преимущество x среднюю ставку

Все три переменные ДОЛЖНЫ быть учтены, чтобы вычислить WR. Преимущество и средняя ставка сами по себе не достаточны! Если CVCX не оценивает/вычисляет число рук/час, используя некоторую методологию, то как она может обеспечить оценку $/Час???

Чтобы увидеть, дает ли мой метод определения числа фактически играемых рук/час реалистичную цифру, я предположил, что сдается 60 рук/час с DA 15 рук и спредом 1 - 8.

Я включил эти 3 переменных в вышеупомянутое уравнение и решил его для числа рук/час. Получились очень разумные 28.5 сыгранных руки/час. Я приму эту цифру.

Дальше, CVCX вычисляет СКО, основываясь на этом недостающем числе играемых рук/час. Если вычислить квадратный корень из 28 рук, и затем умножить на СКО для 1 руки, выданное CVCX, это будет СКО в час!

Странно, CVCX вычисляет WR от числа сданных рук/час. Например, если WR/руку 0.50 $, и 100 Рук сдано за час, $/час = 50 $.

Так, для WR использует число сданных рук/час, в то время как для СКО используется число сыгранных рук/час, при установленом DA. Вы должны вероятно установить их на одной странице.

Ответ: Norm Wattenberger
Это - оценка. Она не вычисляется обычным способом. Она начинается с WR и применяет вымышленный фактор, который зависит от частоты TC. Вы пытаетесь отталкиваться от вымышленного числа. Я предлагаю, чтобы Вы выключили эту опцию. Я добавил ее, поскольку думал, что это вычисление интересно и некоторые люди нашли это полезным. Но как говорит инструкция, это - только оценка. CVData должен использоваться, чтобы определить точные числа.

Ответ MJ:
Если я использую CVData для симуляции, чтобы определить шкалу ставок, я могу использовать ставки, вычисленные CVCX с включенным wonging?

Вот что я пытаюсь выяснить. Я хотел бы знать, сколько, в среднем, я должен зарабатывать, когда играю руку при вонгинге со стратегией выхода.

Если я введу 30 рук сыгранных/час в CVData и запущу симуляцию, смогу ли я просто разделить WR на 30 рук, чтобы получить среднюю ценность играемой руки? Если мое размышление правильно, то средняя ценность для руки будет одинакова независимо от того, введу ли я 30 рук или 100 рук. Правильно?

Аналогично, я также хотел бы знать СКО для сыгранной руки, используя ту же самую стратегию. Я предполагаю, что CVData сделает это, потому что CVCX делает.

Причина, по которой я хочу знать эти значения - потому что я планирую отслеживать, сколько рук я играю при вонгинге за каждую поездку. Когда я возвращаюсь, я могу сделать анализ поездки и увидеть, где я попадаю на колоколообразную кривую, основываясь на среднем WR/руку и СКО/руку.

Теперь, когда я думаю об этом, было бы легче делать анализ поездки моделированием в CVData (чтобы смоделировать, что фактически произошло), чем основываться на средних WR/руку и СКО/руку?

Ответ: Norm Wattenberger
>Если я использую CVData для симуляции, чтобы определить шкалу ставок, я могу использовать >ставки, вычисленные CVCX с включенным wonging?

Близко. Я собираюсь добавить это в CVData. Уже запрограммировал - осталось добавить экран.

>Если я введу 30 рук сыгранных/час в CVData и запущу симуляцию, смогу ли я просто разделить WR на >30 рук, чтобы получить среднюю ценность играемой руки? Если мое размышление правильно, то >средняя ценность для руки будет одинакова независимо от того, введу ли я 30 рук или 100 рук. >Правильно?

Да. WR за руку я считаю полезным, поскольку ты всегда можешь изменить число сыгранных рук соответственно своему опыту.

>Аналогично, я также хотел бы знать СКО для сыгранной руки, используя ту же самую стратегию. Я >предполагаю, что CVData сделает это, потому что CVCX делает.

Да.

>Причина, по которой я хочу знать эти значения - потому что я планирую отслеживать, сколько рук я >играю при вонгинге за каждую поездку. Когда я возвращаюсь, я могу сделать анализ поездки и >увидеть, где я попадаю на колоколообразную кривую, основываясь на среднем WR/руку и СКО/руку.

>Теперь, когда я думаю об этом, было бы легче делать анализ поездки моделированием в CVData >(чтобы смоделировать, что фактически произошло), чем основываться на средних WR/руку и СКО/руку?

Калькулятор CVData должен показывать твое положение на кривой.


p.s. Кто за проект?