| Вопрос пользователям Hi-Low ID:5301 |
Пн, 24 июля 2006 15:54 [#] [») |
|
|
|
Как то у меня возник вопрос: Если считать по Hi-Low то один +2 может очень отличаться от другого +2 в связи с тем, сколько вышло напр. 5,7,8,9 номиналов и это может дать очень разные результаты при розыгрыше. Интересно те которые играет по Hi-Low ведут хотя бы визуальный трекинг тех карт или нет ? ( Сам я считал по Hi-Low очень давно, не помню какие были результаты но наверно небыли очень хорошыми )
|
|
|
| Re: Вопрос пользователям Hi-Low ID:5302 ответ на 5301 |
Пн, 24 июля 2006 16:09 («] [#] [») |
|
|
| Олынес писал пн, 24 июля 2006 16:54 | | Как то у меня возник вопрос: Если считать по Hi-Low то один +2 может очень отличаться от другого +2 в связи с тем, сколько вышло напр. 5,7,8,9 номиналов и это может дать очень разные результаты при розыгрыше. Интересно те которые играет по Hi-Low ведут хотя бы визуальный трекинг тех карт или нет ? ( Сам я считал по Hi-Low очень давно, не помню какие были результаты но наверно небыли очень хорошыми ) |
Насчёт пятёрок ты, наверное, ошибся - HiLo их учитывает. Что касается 7,8 и 9 - тут вопрос оценки простоты системы и её эффективности. Кого-то это отношение устраивает, кого-то нет.
|
|
|
| Re: Вопрос пользователям Hi-Low ID:5303 ответ на 5301 |
Пн, 24 июля 2006 16:25 («] [#] [») |
|
|
Нет Гари не ошибся - сам знаешь 5ка и 2ка разные карти а для Hi-Low они одинаковы. Ну если уж смотреть на простоту, то да, однако те которые играют по простым системам должны понять, что они довольно много теряют в игровой ефективности . Чтоб это компенсировать - надо увеличивать спред и соответственно РОР. А вот системы с более высокой игровой ефективностью достигает того же самого с гораздо меньшим спредом. Но может все на любителя, одни любят считать десятки - другие маленькие 
|
|
|
| Re: Вопрос пользователям Hi-Low ID:5304 ответ на 5301 |
Пн, 24 июля 2006 16:31 («] [#] [») |
|
|
В игровой эффективности, может, и теряют. Только ставочная эффективность раза в три поважнее будет. Не говоря уже про меньшую нагрузку.
Скажем, тебе никто не мешает считать по Uston APC, Thorp Ultimate, или вообще научиться запоминать все номиналы по количеству. Игровая эффективность будет очень высокая.
|
|
|
| Re: Вопрос пользователям Hi-Low ID:5306 ответ на 5301 |
Пн, 24 июля 2006 16:47 («] [#] [») |
|
|
|
Насчет "раза в три поважнее" то вы точьно прегнули. Если у вас гигантский банк то может быть и можно себе позволить играть только на вариаций ставками в соответсвующем уровне. Но таких немного а других система как серпом косят. И для них гораздо важней что то изжать из маленьких ставок и нерисковать очень большими. А насчет простоты и нагрузки то ведь есть системы еще просче Hi-Low c игровой эфективностью повыше. А ставочная ... она настолько опираеться в РОР. Словом мое мнение другое, может карман слишком тонький
|
|
|
| Re: Вопрос пользователям Hi-Low ID:5307 ответ на 5301 |
Пн, 24 июля 2006 16:48 («] [#] [») |
|
|
Не перегнул. Из каждых 100 выигранных рублей примерно 75 тебе приносит политика ставок, а 25 - игровая эффективность.
P.S. И это... Я привык к общению "на ты"
|
|
|
| Re: Вопрос пользователям Hi-Low ID:5312 ответ на 5301 |
Пн, 24 июля 2006 18:39 («] [#] [») |
|
|
Гарри совершенно прав в цифрах, что сколько дает дохода, по крайней мере, если играть по Хай-Ло. В других же системах счета если и будут цифры отличаться, то весьма незначительно.
Олынес, имей ввиду, что играя без спреда, а только изменяя базу пусть даже по Торпу (что вряд ли реально для простого смертного), не только ничего путного не заработаешь, но и отклонения будут такие, что играть не захочется.
|
|
|
| Re: Вопрос пользователям Hi-Low ID:5313 ответ на 5301 |
Пн, 24 июля 2006 18:44 («] [#] [») |
|
|
| Олынес писал пн, 24 июля 2006 16:54 | | Как то у меня возник вопрос: Если считать по Hi-Low то один +2 может очень отличаться от другого +2 в связи с тем, сколько вышло напр. 5,7,8,9 номиналов и это может дать очень разные результаты при розыгрыше. Интересно те которые играет по Hi-Low ведут хотя бы визуальный трекинг тех карт или нет ? |
Хотя бы визуальный трекинг - это ерунда какая-то, навроде "немножко беременна". Либо ты их считаешь, либо нет. Игроки, кто считает по Хай-Лу и учитывает вышеупомянутые карты существуют, и называется эта система Wong`s Halves.
|
|
|
| Re: Вопрос пользователям Hi-Low ID:5318 ответ на 5301 |
Пн, 24 июля 2006 23:55 («] [#] [») |
|
|
| Garry Baldy писал пн, 24 июля 2006 17:48 | Не перегнул. Из каждых 100 выигранных рублей примерно 75 тебе приносит политика ставок, а 25 - игровая эффективность.
P.S. И это... Я привык к общению "на ты" |
Неужели 75:25? Для меня это новости...Я знал, что от 90:10 до 85:15 - в зависимости от спреда, правил и т.д...
Do you mean betting efficiency and playing efficiency?
А, наверное, для шоколадных игр, легко побиваемых малым спредом, пропорция может быть 75:25...
|
|
|
| Re: Вопрос пользователям Hi-Low ID:5319 ответ на 5301 |
Вт, 25 июля 2006 02:16 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | Ну если уж смотреть на простоту, то да, однако те которые играют по простым системам должны понять, что они довольно <font color="red">много теряют </font>в игровой ефективности ... А вот системы с более высокой игровой ефективностью достигает того же самого <font color="red">с гораздо меньшим </font>спредом |
А "довольно много" и "с гораздо меньшим" это в цифрах сколько? Всегда считал что эти копейки не стоят моей головной боли. Насчет маленького банка: нет денег - не играй, есть много других способов заработать намного больше (чем в казино без денег). Не можеш не играть - лечись.
|
|
|
| Re: Вопрос пользователям Hi-Low ID:5320 ответ на 5301 |
Вт, 25 июля 2006 03:04 («] [#] [») |
|
|
| Mozart писал вт, 25 июля 2006 00:55 | Неужели 75:25? Для меня это новости...Я знал, что от 90:10 до 85:15 - в зависимости от спреда, правил и т.д...
Do you mean betting efficiency and playing efficiency?
А, наверное, для шоколадных игр, легко побиваемых малым спредом, пропорция может быть 75:25... |
Разумеется, пропорция зависит от правил, 75:25 - это по Вонгу, правила, какие он называет benchmark (спред 1:10, HCard, без саренды). Подсчитывать сколько это будет на других правил можно только ради академичкского интереса. Поддерживаю Коровина "Всегда считал что эти копейки не стоят моей головной боли"
|
|
|
| Re: Вопрос пользователям Hi-Low ID:5321 ответ на 5301 |
Вт, 25 июля 2006 08:50 («] [#] [») |
|
|
|
Уточнение: по Вонгу 80:20
|
|
|
| Re: Вопрос пользователям Hi-Low ID:5324 ответ на 5301 |
Вт, 25 июля 2006 11:28 («] [#] [») |
|
|
Я не имел ввиду игру без спреда но он довольно маленкий - скажем 1-4. Думаю для Hi-low необходим 1-15(20).
Вот про те 75-25 или еще больший разрыв я немогу ничего сказать, непридумал каким образом это можно посчитать, а вот про игровую эфективность то могу сказать то, что когда начал считать по другому (не Hi-low ) то начал выигрывать на 2-3 проценты раздачь больше .
|
|
|
| Re: Вопрос пользователям Hi-Low ID:5325 ответ на 5301 |
Вт, 25 июля 2006 11:30 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | что когда начал считать по другому (не Hi-low ) то начал выигрывать на 2-3 проценты раздачь больше |
Надеюсь, это не суперсистема Полянского?
|
|
|
| Re: Вопрос пользователям Hi-Low ID:5326 ответ на 5301 |
Вт, 25 июля 2006 12:52 («] [#] [») |
|
|
[quote title=Korovin писал вт, 25 июля 2006 12:30]| Цитата: | | Надеюсь, это не суперсистема Полянского? |
Я ее незнаю и то, как считаю я непретендует на суперсистему. Это даже просче Hi-Low. Саму идею я конечно скопировал, но потом много прибавил от себя.
Вчера попробовал посчитать по Hi-Low. Сразу почувствовал себя очень неуютно - счет очень редко доходил до +2 ( подрезка меньше 2/3 в игру ) 2 часа игры и -100 дол. Потом пришлось мучаться 5 часов ночью чтоб их отбить........( играл по 5 дол.)
А рядом играл человек на каждой второй раздаче делал ошибки даже в базе (Саренды брал как бешенный и больше 15 небрал даже против 7 ).
Играл два окна по 100 баксов ( макс) Думаю что выиграл 4000. Почувствовал себя таким маленьким.......
|
|
|
| Re: Вопрос пользователям Hi-Low ID:5327 ответ на 5301 |
Вт, 25 июля 2006 13:03 («] [#] [») |
|
|
Сядь рядом с человеком, который играет по 10 000 в бокс - почувствуешь себя ещё меньше.
Не понял вообще, причём здесь это? Это ветка про эффективность систем счёта или про что?
|
|
|
| Re: Вопрос пользователям Hi-Low ID:5328 ответ на 5301 |
Вт, 25 июля 2006 13:09 («] [#] [») |
|
|
Да, и ещё насчёт пресловутого соотношения 75-25. Согласен, что я не прав, оно ближе к 85:15. Цифру брал откуда-то с задворок памяти, Вонга перед ответом не смотрел. Возможно, 75:25 ближе к реальности на 1-колодных играх с коротким спрэдом. И то не факт.
А насчёт того, как это посчитать. Один из грубых, но дающих представление, способов, такой. Делаешь 2 симуляции:
1. Игра плоско, в одну ставку, но используя все отклонения от базы по счёту.
2. Игра со спрэдом по счёту, но всегда строго по базе, без отклонений от неё.
И сравниваешь результаты.
|
|
|
| Re: Вопрос пользователям Hi-Low ID:5329 ответ на 5301 |
Вт, 25 июля 2006 15:00 («] [#] [») |
|
|
| Garry Baldy писал вт, 25 июля 2006 14:03 | Сядь рядом с человеком, который играет по 10 000 в бокс - почувствуешь себя ещё меньше.
Не понял вообще, причём здесь это? Это ветка про эффективность систем счёта или про что? |
Это при том что в то время когда я видел его игру мне подумалось что сегодня общеприняты счет не на вершине айсберга...
Кстати до Торпа был какой то счет ? Как играли до него ?
|
|
|
| Re: Вопрос пользователям Hi-Low ID:5330 ответ на 5301 |
Вт, 25 июля 2006 15:05 («] [#] [») |
|
|
|
Что-то тебя вообще не в ту степь понесло. Какие-то сомнения совсем ни те тебя обуяли. Не надо держать ориентир на соседей на столе. И мне немного непонятно, что за систему ты изобрел там, можно подробнее?
|
|
|
|
