| Янтарная система ID:20023 |
Сб, 12 августа 2006 21:32 [#] [») |
|
|
Описание "Янтарной системы" смотрите здесь:
http://forum.cgm.ru/msg?th=2897&prevloaded=1&st= art=40</a>
| CorwinXX писал пт, 11 августа 2006 23:47 | Если рулетка кривая (некоторые числа выпадают чаще других), то её можно обыграть и без нудного сбора статистики. Всегда ставь на то число (или цвет и т.п.), которое только что выпало. В результате ты будешь чаще ставить на те числа, которые выпадают чаще.
з.ы. Называется "Янтарная система" (Amber system)  . Придумал только что, пока читал этот топик. |
Помоему это система очень интересная, давайте обсуждать ее здесь.
кто что думает?
|
|
|
| Re: Янтарная система ID:20024 ответ на 20023 |
Вс, 13 августа 2006 05:52 («] [#] [») |
|
|
Предлагаю вариацию: ставить не на 1, а, скажем, на 5 последних выпавших номеров. Система "Янтарная-Grey" 
|
|
|
| Re: Янтарная система ID:20025 ответ на 20023 |
Вс, 13 августа 2006 08:33 («] [#] [») |
|
|
Хотя я не игрок в рулетку но я думаю маловероятный перекос именно на одно число тем более на цвет. Более вероятный перекос на какую либо область по этому лутше ставить на выпавшее число и рядом стоящие(несколько чисел 2,4 или 6 ) - Янтарная система 2 
Но главный вопрос гдеж найти такую рулетку? Разве что в какомто удрюпинске
|
|
|
| Re: Янтарная система ID:20026 ответ на 20023 |
Вс, 13 августа 2006 09:05 («] [#] [») |
|
|
В данной системе должно выполнятся 2 условия:
1 - рулетка кривая,
2 - повторяющиеся номера должны выпадать чаще, чем 1 раз в 37 спинов.
НА подобных принципах были реализованны следующие системы:
1. Беаритц (Макарова).
2. Счастливые номера.
3. Игра на фаворитов.
4. Стержень.
И т.д. Список можно продолжать до бесконечности. Все эти системы бессильны против -1/37 рулетки. "Янтарная система" ничем не отличается.
|
|
|
| Re: Янтарная система ID:20027 ответ на 20023 |
Вс, 13 августа 2006 19:30 («] [#] [») |
|
|
Прислушайтесь к CLONу! Единственная ситуация когда данная система имеет хоть какое-то право на существование – это наличие огромной «кривизны» («пристрастия») колеса рулетки. Во всех остальных случаях – от перемены мест слагаемых, сумма (– 2,7) не меняется.
По науке данный факт объясняется в разделе «Динамические системы» (стр. 85-92) небезызвестной книги, если же в двух словах, то – каждая система должна рассматриваться с учетом условий её реального применения:
Реальность первая – вы используете систему играя все время на беспристрастном колесе – в результате не получаете ничего сверх того, что обещает теория вероятности.
Реальность вторая – вы используете систему для того чтобы случайно обнаружить кривое колесо – играете на разных столах – тогда в большинстве случаев играет также без пристрастий на многочисленных стола и в одном случае из сотни (случайно и без осознания факта) реализовываете крайне невысокие возможности системы. Иными словами в процессе поиска теряете сотни тысяч и возвращаете пару долларов на пристрастном колесе. Не забываете, что система не способна выявить факт пристрастия (тем боле при малом количестве сыгранных партий, как того требуют общие принцип поиска смещения) и сыграв определенное количество партий вы также как и во всех предыдущих случаях оставляете прибыльный стол – возвращаетесь к убыточным колесам.
Реальность третья – вы использует систему только на «кривом» колесе. Откуда кстати вы узнали, что данное колесо кривое? Использовали иные специализированные методы? Тогда вам также известно в пользу какого именно номера (сектора) колесо кривое. Тогда зачем вам ставить на «возможные» выигрышные номера? Ставьте всегда на пристрастные – и будете в итоге с «гарантированной» прибылью! Поясню на коротком примере. Вы знаете, что колесо имеет пристрастие в пользу номера 1 и ставите на него постоянно в течение 37 спинов. Этот номер выпадает 4 раза и вы имеете значительный плюсовой итог. Играя же по «Янтарной системе» вы может иметь то, что в первом спине выиграл номер 2 вы ставите на него и выпадает пристрастный номер 1 и вы теряете свой «законный» выигрыш, ставите на 1, далее выпадет номер 9, ставите на него и выпадете пристрастный номер 1 и вы вновь теряете «законный» (по пристрастию) выигрыш и так далее в том же духе, что определят вовсе нулевую эффективность по значительному пристрастию на данном интервале. Как видите система имеет огромную брешь, заполнить которую не способно колесо даже с сильной «кривизной».
Вывод – система имеет право на существование только в ситуации когда колесо рулетки напоминает своим внешним видом параллелограмм. Все что нам остается – это найти такое вот уродство.
|
|
|
| Re: Янтарная система ID:20028 ответ на 20023 |
Пн, 14 августа 2006 01:03 («] [#] [») |
|
|
| CLON писал вс, 13 августа 2006 10:05 | В данной системе должно выполнятся 2 условия:
1 - рулетка кривая,
2 - повторяющиеся номера должны выпадать чаще, чем 1 раз в 37 спинов. |
Понятно, что рулетка должна быть кривая. Я это сразу сказал (смотри цитату в первом посте данного топика). В том топике зашла речь о кривых рулетках (кто-то пожаловался на кривизну рулеток), вот я и выдал систему.
Второе условие выполняется автоматически, если выполняется первое условие.
| Цитата: | | Все эти системы бессильны против -1/37 рулетки. "Янтарная система" ничем не отличается. |
С этим я никогда не спорил. На идеальной рулетке (все числа равновероятны) МО будет таким, как ему положено быть.
|
|
|
| Re: Янтарная система ID:20029 ответ на 20023 |
Пн, 14 августа 2006 01:15 («] [#] [») |
|
|
| IDS писал вс, 13 августа 2006 20:30 | | Реальность первая – вы используете систему играя все время на беспристрастном колесе – в результате не получаете ничего сверх того, что обещает теория вероятности. |
Предпочёл бы сформулировать эту же мысль немного другими словами: " в результате не теряете ничего сверх того, что обещает теория вероятности".
(Ведь игра на рулетке - это потеря денег, а не приобретение ).
| Цитата: | | Как видите система имеет огромную брешь, заполнить которую не способно колесо даже с сильной «кривизной». |
Что ты называешь "сильной" кривизной? Например, если половина чисел выпадает на 3% чаще, чем положено (думаю, такое может быть на плохо сбалансированном колесе) - это "сильная" кривизна?
|
|
|
| Re: Янтарная система ID:20031 ответ на 20023 |
Пн, 14 августа 2006 08:07 («] [#] [») |
|
|
|
Все так и есть как говорилось выше и пристрастие искать нужно и рулетку побить можно только прогнозированием сектора смещения, НО на кривых колесах Янтарная система - самый простейший способ попытаться использовать их кривизну.Спор то был о том, что если ставить на повторы предыдущего (...) янтарная система позволяет больше выигрывать(меньше проигрывать).
|
|
|
| Re: Янтарная система ID:20032 ответ на 20023 |
Пн, 14 августа 2006 08:59 («] [#] [») |
|
|
to CorwinXX
Нет конечно же, на 3 % по отношению к другим номерам, это крайне мало. Наверное вы все же имели ввиду не проценты, а "в 3 раза чаще, чем положено", вот тогда уже можно будет обсуждать "силу" и "слабость". Сами подумайте, 18 номеров (половина чисел) в 37 спинах теоретически должны сыграть 18 раз, а применив к этой цифре 3 % имеем 18,54 то есть практически все те же 18.
Вообще «Теория пристрастного колеса» (ТПК) говорит нам, что «сила кривизны» – это всегда контекстное понятие. Так выигрыш одного конкретного номера 4 раза в первых 37 спинах определяет все еще достаточно высокий процент в пользу дисперсии, то есть того, что это не кривизна, а обычная случайность укладывающая в рамки теории статистического анализа. Когда же вы наблюдаете повторения данного факта скажем на протяжении 111 спинов (3 серии по 37 спинов), то это несомненно показатель «сильной» кривизны. Иными словами говорить о «кривизне» («пристрастии») нельзя абстрактно, а только с учетом множественных факторов.
|
|
|
| Re: Янтарная система ID:20034 ответ на 20023 |
Пн, 14 августа 2006 10:07 («] [#] [») |
|
|
| IDS писал пн, 14 августа 2006 09:59 | to CorwinXX
Нет конечно же, на 3 % по отношению к другим номерам, это крайне мало. Наверное вы все же имели ввиду не проценты, а "в 3 раза чаще, чем положено", вот тогда уже можно будет обсуждать "силу" и "слабость". Сами подумайте, 18 номеров (половина чисел) в 37 спинах теоретически должны сыграть 18 раз, а применив к этой цифре 3 % имеем 18,54 то есть практически все те же 18. |
А закон двух третей? Чисто по математике за 37 спинов "играет" в среднем 24, из 18 произвольных - в среднем 12. Получается, что для того, чтобы заметить отклонения, надо много больше испытаний.
|
|
|
| Re: Янтарная система ID:20035 ответ на 20023 |
Пн, 14 августа 2006 10:30 («] [#] [») |
|
|
to Info
Конечно же – “надо много больше испытаний” при этом чем больше тем лучше. В то же время замечаем, что «Теория пристрастного колеса» учитывает «Закон двух третей» и основываясь на этом позволяет определять отклонения даже при малом количестве спинов с тем же допустимыми погрешностями, что и при продолжительной статистики.
|
|
|
| Re: Янтарная система ID:20039 ответ на 20023 |
Вт, 15 августа 2006 20:23 («] [#] [») |
|
|
Сейчас прикинул (самому интересно стало).
В ситуации, когда одна половина цифр выпадает чаще другой половины цифр, чтобы выйти на нулевое МО, нужен перекос 16.2%. То есть, вероятность выпадения "хороших" чисел должна быть не 1/37, а (1/37 + 1/228). Для "плохих" цифр вероятность выпадения будет примерно на столько же ниже.
Чем больше "хороших" чисел, тем меньший нужен перекос по вероятности выпадения. Напрмемр, для 25 - 11.5%, для 30 - 8%.
Считаю маловероятным существование рулетки с таким перекосом. Разве что домашняя рулетка, купленная в "Детсоком Мире" .
|
|
|
| Re: Янтарная система ID:20040 ответ на 20023 |
Вт, 15 августа 2006 22:06 («] [#] [») |
|
|
CorwinXX, я считаю, что для молучения +МО достаточно, что бы вероятность выпадения сектора из К ячеек была больше, чем р>K/36. Если это условие выполняется, то уже можно играть в "+", т.е. МО > 0.
Правда появляется другая проблемма: как ДОСТОВЕРНО отличить, что вероятность выпадения сектора например не 1/37, а 1/35? Всю "малину" портит дисперсия.
Поэтому требуются простые и надежные критерии отличия вероятности от 1/37 и от дисперсии при вероятности 1/37. Решение этой задачи в своей книге описывает Е.Терентьев.
Я использовал аналогичный подход, но именно книга навеяла на ряд интересных идей и новых подходов (правда я использовал нормальное распредление вместо биноминального).
ЗЫ: Однажды расширенное сознание уже не вернется в прежние пределы. Исключение склероз.
|
|
|
| Re: Янтарная система ID:20041 ответ на 20023 |
Ср, 16 августа 2006 01:15 («] [#] |
|
|
| CLON писал вт, 15 августа 2006 23:06 | | Правда появляется другая проблемма: как ДОСТОВЕРНО отличить, что вероятность выпадения сектора например не 1/37, а 1/35? Всю "малину" портит дисперсия. |
Помоему, единственный способ - это собрать очень большую статистику.
|
|
|
