| ДА ПОЙМИТЕ ВЫ ВСЕ!!!!!! ID:52255 |
Чт, 4 апреля 2002 16:52 [#] [») |
|
| Юрик |
|
 (иконки IM)
Форумы Roulett
|
|
|
все системы являются элементом случайности!!!! Реально работают системы, имеющие в своей основе 2 ЗАКОНА - закон 50/50 и закон 2/3 и ВСЕ!!!
|
|
|
| Юра не совсем так , а ты знаешь что ... ID:52257 ответ на 52255 |
Чт, 4 апреля 2002 18:51 («] [#] [») |
|
| Denis Z |
|
(иконки IM)
Форумы Roulett
|
|
Тот же закон 2/3 и не закон вовсе, тоесть если говорить что это закон, то извини но работает он именно в 2/3 случаев, остальная треть приходится на отклонение, пример с выпадением двух дюжин из трех за три спина или 4 сиксов из 6 за шесть спинов, это просто слова не закон, вернее поправлюсь это не просто слова  это иносказательное описание обыкновенной вероятности выпадения чисела, она им этим законом не меняется ...
ведь имея 100 чисел мы получим за сто спинов ~66 чисел не потому что так надо, а по причине учета и сложения вероятностей за весь этот цикл.
просто две трети это максимальное возможное уменьшение/упрощение данных подсчетов, и короче слово прикрепилось к математически и практически выведенному факту. но ведь использовать это тоже самое что использовать тот же Мартингал, тоесть ( опять то-есть;) ) ничего не менять в соотношении выигрышь/проигрышь, уж если и лупишь мартингал то и проиграешь значительно реже но и пропорционально больше.
Денис тут прав отчасти в том что повышение не нужно.
Но ведь суть систем с этого сайта не Мартингале, а в том когда именно начинать атаку !! вот об этом и надо спорить , да тут пойдет речь и всяком и о пямяти шарика тоже ))
но это будет близкий к теме разговор а не ляля о мартингейле . я и сам не люблю его, атаковать бакс с шансом проиграть много но если бы я был уверенн , что атакую я действительно вовремя тоесть есть причины на сдвиг этой чертовой вероятности в мою сторону, то я буду атаковать, так как это сдвиг даст в итоге все-же плюс в мою сторону, за долгий период.
Но вот есть он сдвиг или нет это вопрос .
|
|
|
|
| JK |
|
(иконки IM)
Форумы Roulett
|
|
Нет никакого закона двух третей. И никакого закона 50/50. Всё это следствие вероятности выпадения. Вероятность выпадения числа за 37 бросков = 0.637 (что, кстати, не есть 2/3, хотя и близко). Отсюда и получается, что чаще за 37-м бросков выпадает столько-то чисел. Ну дальше-то что? Я ни разу не видел даже ПОПЫТОК реального применения этого закона хоть в одной системе. В ННГ написано, что она основана на этом законе-но это чушь. Там в описании и намёка нет на какие-бы то ни было выводы хотя бы из числа 2/3, не говоря уж а более правильном значении. Кстати, у меня были случаи, когда за 37 бросков выпадало 30 чисел. Так что если кто знает, как КОНКРЕТНО извлечь пользу тз этого так сказать "закона"-это одно, милости просим, а вот когда говорят что-то типа "всё в рулетке строится на законе 50/50"-ну, знаете, господа, я и сам не являюсь фанатом применения к рулетке строгой теории, но не до такой же степени!
Good Luck. JK
|
|
|
|
| Юрик |
|
(иконки IM)
Форумы Roulett
|
|
|
оставайтесь при своем мнении.....
|
|
|
| Re: ДА ПОЙМИТЕ ВЫ ВСЕ!!!!!! ID:52266 ответ на 52255 |
Пт, 5 апреля 2002 11:19 («] [#] [») |
|
| ViRu$ |
|
(иконки IM)
Форумы Roulett
|
|
>все системы являются элементом случайности!!!! Реально работают системы, имеющие в своей основе 2 ЗАКОНА - закон 50/50 и закон 2/3 и ВСЕ!!!
Полностью согласен!
Всё остальное - муть...
|
|
|
| Денис, А ты знаешь что.... ID:52267 ответ на 52257 |
Пт, 5 апреля 2002 12:12 («] [#] [») |
|
| ViRu$ |
|
(иконки IM)
Форумы Roulett
|
|
>Тот же закон 2/3 и не закон вовсе, тоесть если говорить что это закон, то извини но работает он именно в 2/3 случаев, остальная треть приходится на отклонение, пример с выпадением двух дюжин из трех за три спина или 4 сиксов из 6 за шесть спинов, это просто слова не закон, вернее поправлюсь это не просто слова это иносказательное описание обыкновенной вероятности выпадения чисела, она им этим законом не меняется ...
>
Если честно, то я не понял, что ты этим хотел сказать, если можно, перефразируй...
А насчет 2/3 и 50/50 - то это именно закон, но действует он просто на длинных промежутках, а не 100 спинов... ))
>ведь имея 100 чисел мы получим за сто спинов ~66 чисел не потому что так надо, а по причине учета и сложения вероятностей за весь этот цикл.
>просто две трети это максимальное возможное уменьшение/упрощение данных подсчетов, и короче слово прикрепилось к математически и практически выведенному факту. но ведь использовать это тоже самое что использовать тот же Мартингал, тоесть ( опять то-есть;) ) ничего не менять в соотношении выигрышь/проигрышь, уж если и лупишь мартингал то и проиграешь значительно реже но и пропорционально больше.
А вот здесь ты не прав... При использовании закона 2/3 тебе не нужна прогрессия.
>Денис тут прав отчасти в том что повышение не нужно.
>Но ведь суть систем с этого сайта не Мартингале, а в том когда именно начинать атаку !! вот об этом и надо спорить
))))
, да тут пойдет речь и всяком и о пямяти шарика тоже ))
а может, еще поговорим о других качествах шарика? скажем, о его тактильной способности, зрении, душе )) (шарик просто смотрит, плохой человек, или нет, и выпадает в соответствии....попробуй докажи обратное )))
>но это будет близкий к теме разговор а не ляля о мартингейле . я и сам не люблю его, атаковать бакс с шансом проиграть много но если бы я был уверенн , что атакую я действительно вовремя тоесть есть причины на сдвиг этой чертовой вероятности в мою сторону, то я буду атаковать, так как это сдвиг даст в итоге все-же плюс в мою сторону, за долгий период.
ЕСЛИ будешь знать...и как ты собираешься узнать это? поделись....
>Но вот есть он сдвиг или нет это вопрос .
Сдвиг есть тока в том случае, если правильно применять 2/3 и 50/50!!!
ВСЁ, БОЛЬШЕ НИЧЕГО НЕ РАБОТАЕТ!!! По-крайней мере, на длинных промежутках времени....
С уважением,
ViRu$
|
|
|
| А я НЕ ОЧЕНЬ!!! ID:52268 ответ на 52264 |
Пт, 5 апреля 2002 12:26 («] [#] [») |
|
| ViRu$ |
|
(иконки IM)
Форумы Roulett
|
|
>Нет никакого закона двух третей. И никакого закона 50/50. Всё это следствие вероятности выпадения.
А по твоему, это не закон?
Вероятность выпадения числа за 37 бросков = 0.637 (что, кстати, не есть 2/3, хотя и близко). Отсюда и получается, что чаще за 37-м бросков выпадает столько-то чисел. Ну дальше-то что? Я ни разу не видел даже ПОПЫТОК реального применения этого закона хоть в одной системе.
Такие системы есть, просто никто их не собирается выставлять на публику, т.к. это единственны работающие системы, которые дают выигрыш как на коротких (100-200 спинов), так и на длинных (больше 1000 спинов) играх...
В ННГ написано, что она основана на этом законе-но это чушь. Там в описании и намёка нет на какие-бы то ни было выводы хотя бы из числа 2/3
нуууууу, да ты хоть посмотри в ннг на формуляр....ничего похожего на 2/3 не заметил? А теперь посмотри в том же формуляре на блоки....не догадываешься, почему их три....да и в самом описании автор говорит, что делит на три стола игру, т.к. один стол играет хорошо, второй средне, а третий плохо....ну, так как? есть там 2/3?
, не говоря уж а более правильном значении. Кстати, у меня были случаи, когда за 37 бросков выпадало 30 чисел.
А у меня были случаи, что из 37 бросков выпадало 37 чисел, а так же были случаи, когда из 37 бросков выпадало лишь 5 числел...ну и что? это простое выравнивание с приближением к 2/3...
поверь мне, если вначале было отклонение в одну сторону, то потом будет отклонение в другую, и в конечном итоге будет, как ни странно, 2/3....
Если не веришь мне, просто напиши програмульку под винду, и задай ей несколько тыш номеров (хотя стока много и не обязательно)....и посмотри на результат....
Так что если кто знает, как КОНКРЕТНО извлечь пользу тз этого так сказать "закона"-это одно, милости просим, а вот когда говорят что-то типа "всё в рулетке строится на законе 50/50"-ну, знаете, господа, я и сам не являюсь фанатом применения к рулетке строгой теории, но не до такой же степени!
А вот и зря, что не являешься фанатом строгой теории, хотя ты и прав, что в рулетке не всё строится на этих двух законах.... Но они лежат в её основе...
И еще одно: рулетка в общем случае не подчиняется никаким законам, а законы 2/3 и 50-50 - это лишь статистика, которая отлично срабатывает (правда, не всегда)...вот из этого и можно выловить пользу, что и успешно делается...
Рулетка подчиняется теории хаоса, если кто-то слышал про такую...в инете легко найти на эту тему статьи, рекомендую почитать всем желающим...Так вот, как это ни печально, НИКТО и НИКОГДА НЕ СМОЖЕТ НАЙТИ СИСТЕМУ для игры в руль, которая будет ВСЕГДА ВЫИГРЫВАТЬ!!!
НО, с другой стороны, можно сделать (и сделаны)систему, которая в основном выигрывает, если правильно её применять...
Так же не надо забывать о психологическом факторе, который играет немаловажную роль при игре...
>Good Luck. JK
У меня всё...
С уважением,
ViRu$.
|
|
|
| Давайте внесем ясность ;) ID:52273 ответ на 52268 |
Пт, 5 апреля 2002 17:24 («] [#] [») |
|
| Denis Z |
|
(иконки IM)
Форумы Roulett
|
|
Ладно хорошо , что-бы наше обсуждение не выглядело просто ссылками на то на это, давайте обсудим "реально" работающую систему на основе закона 2/3, ведь данный сайт такие не продает и ни что не мешает нам тут их разобрать по косточкам
Если думаешь что откроешь какую-то страшную тайну то зря я их таких систем перебрал довольно много, хотя много даже и не надо , если знаешь суть явления 2/3 .
Предложение без задней мысли , просто так пользы будет больше чем от махания в сторону типа : а вот там и вот то ...
Если у тебя нечего предложить для обсуждения то это сделаю я начнем с простой какой-нибудь штучки, типа предварительный подсчет N спинов , выведение кол-ва выпавших чисел и далее N-е кол-во ставок в расчет на приближение к закону 2/3 , суть ясна и цель тоже , останется вывести точней правила/расчеты и вперед на тесты
ННГ с стремя столбами это интерестно но для реального обсуждения необходимо вывести строгие правила игры по столбцам, тоесть когда и почему надо отказаться от какого либо из-них допустим. 1,2,3,4 проигрыша подряд или при минус 1,2,3,4 фишки .. и тд ..
иначе если не отказываться от игры на плохих то то увы законом 2/3 тут и не пахнет тогда ... хотя система интерестна я и сам очень тщателно и долго ее тестил в гамурге, был плюс , но со столбцов я не спрыгивал никогда
|
|
|
| А я ОЧЕНЬ!!! ID:52274 ответ на 52268 |
Пт, 5 апреля 2002 18:40 («] [#] [») |
|
| JK |
|
(иконки IM)
Форумы Roulett
|
|
>А по твоему, это не закон?
JK: Нет
ViRu$:>нуууууу, да ты хоть посмотри в ннг на формуляр....ничего похожего на 2/3 не заметил? А теперь посмотри в том же формуляре на блоки....не догадываешься, почему их три....да и в самом описании автор говорит, что делит на три стола игру, т.к. один стол играет хорошо, второй средне, а третий плохо....ну, так как? есть там 2/3?
JK: Давай не будем всё валить в одну кучу. Ещё есть 3 дюжины, из которых 2 играют плохо, а одна хорошо (каждый бросок ), а ещё есть 3 кита, на которых стоит МИР. Под законом 2/3, насколько мне известно, понимают формулировку, что за 37 вращений рулетки выпадает 2/3 чисел. И в том, что ты написал про ННГ, ничего от этого закона нет. И в самой ННГ тоже.
ViRu$:>А у меня были случаи, что из 37 бросков выпадало 37 чисел, а так же были случаи, когда из 37 бросков выпадало лишь 5 числел...ну и что? это простое выравнивание с приближением к 2/3...
JK: Так это как раз я спрашиваю: Ну и что?
ViRu$:>поверь мне, если вначале было отклонение в одну сторону, то потом будет отклонение в другую, и в конечном итоге будет, как ни странно, 2/3....
JK: Это не верно. Если за первые 25 бросков выпало мало чисел, это не значит, что за следующие выпадет много, так как это вполне могут быть те самые 37 бросков, не подчинившихся "закону".
ViRu$:>Если не веришь мне, просто напиши програмульку под винду, и задай ей несколько тыш номеров (хотя стока много и не обязательно)....и посмотри на результат....
>
JK: Да ты, наверное, просто моих постов не читаешь! Я программно тестирую на 1.500.000 спинах, а не на "несколько тыш". И не генераторных, а настоящей рулетки.
>
ViRu$:>А вот и зря, что не являешься фанатом строгой теории, хотя ты и прав, что в рулетке не всё строится на этих двух законах.... Но они лежат в её основе...
>
JK: Да с точки зрения строгой теории выиграть вообще нельзя вследствие отрицательного матожидания.
ViRu$:>И еще одно: рулетка в общем случае не подчиняется никаким законам,
Рулетка подчиняется теории хаоса,
JK:Рулетка в общем случае подчиняется теории вероятности, и тестирование показывает, что во многом-чрезвычайно точно.
Good Luck. JK
|
|
|
| Давайте внесем ясность 2 ;) ID:52277 ответ на 52273 |
Сб, 6 апреля 2002 00:35 («] [#] [») |
|
| Denis Z |
|
(иконки IM)
Форумы Roulett
|
|
Могу предложить более сложный, зато возможно т более привлекательный вариант игры :
скажем игра по сикслайнам для упрощения вычислений , тоесть что нам говорит "закон2/3" , а то что за шесть спинов (в 2/3 случаев ) будет именно 4 из 6 возможных сиксов, так ясно, далее думаем как можно на этом сыграть ? вариант такой : дождавшись выпадения четырех разных сиксов за короткий промежуток (ну наверное 4-6 спинов) ставим на все засвеченные сиксы, но опять тут есть предложение, не вести прогрессию при проигрыше далее, а ждать нового образа для ставки. это нам покажет даже за небольшой отрезок времени правы мы или нет.
Тоесть итог, имеем ставку 4 к 2 тоесть проигрываем 4 ед. выигрываем 2 ед. , ну и вероятности на удачу конечно соответствующие.
а теперь кто возьмется протестить данный довольно просто и элементарно программируемый метод ? или предложит более верный способ использовать закон 2/3 ? обратные варианты игры допустимы, но роли не играют как мне кажеться ... делить на какие-нибудь столбцы, то возможно неплохо ... Юра как-то много придумал таких методов это один из-них или похожий или ответвление ... не важно
Допустим так : мне как - то показалось что если взять непрерывность и поделить ее на три столбца, то получалось следующая картина в выходе простых шансов : скажем красные черные ,
запись такая : читать по строкам как книгу
спин шанс
123 ---- КЧК
456 ---- ЧЧК
789 ---- ККЧ
это правда не 2/3 , но так от скуки пойдет ... пусть это будет 50/50 ..
если подсчитать сколько будет вариантов комбинаций то тут все ясно, тоесть ккч/кчк/чкч/чкк/ччк/кчч/ккк/ччч , вроде ничего не пропустил , короче суть в том что если использовать ээээ... фу забыл как звать ее , ну когда при выигрыше ставка=ставка-1 и при проигрыше ставка=ставка+1 , получался неплохой результат ... ( долго не тестил !! )
игра ведется так : ставим только на третий спин в столбце ( 3,6,9 ... ) ставим на то что-бы при выигрыше получилась картина такая : два против одного цвета ,
пример :
КК ставим Ч
ЧЧ ставим К
КЧ ставим на повтор Ч тоесть на Ч
ЧК ставим на повтор К тоесть на К
Шансы-то наши те-же 50/50 , но вроде бы при такой игре данная "функция" играет стабильней, тоесть за те-же 40 спинов результат очень и очень близок к 20на20 ... а с прогрессией имеем +10 единиц в среднем. Но если игра пойдет плохо то минус будет немалый , хотя мне что-то такие не встретились ... везло (?)...
Можно конечно увеличить число ставок в три раза , засчет ставки каждый ход , думаю ясно как, но возможно этого и не стоит как раз делать ...
Хотя "ННГ" тестировать гораздо интерестней , только что-то в онлайне у меня она не пошла 
зато на реальных спинах ляпота прям ...
|
|
|
|
| Юрик |
|
(иконки IM)
Форумы Roulett
|
|
скоро откроется сайт, где сам увидишь статистику игр по системе, правильно применяющей эти 2 закона.....
а кто в статистику не поверит, можно и скрин-шоты делать. Правда и в это могут не поверить, ну тогда просто останется приглашать в онлайн казино в качестве наблюдателя
|
|
|
| Re: Денис! ID:52281 ответ на 52280 |
Сб, 6 апреля 2002 17:13 («] [#] [») |
|
| Denis Z |
|
(иконки IM)
Форумы Roulett
|
|
Что за сайт ?
Юра , извини если что не так сказал, но просто мне хотелось привести данный "спор" в русло обыкновенного расмотрения любой такой системы.
Понимаешь мне лично совсем не интересно обмениваться местоимениями за зря, вот и предложил я перейти к чему то осязаемому, ведь так как я предложил все и понятней и наглядней .
Надеюсь никто ведь не против разговора по существу ?
Я же не утверждаю что данные вещи не работают, я только могу утверждать что пока я не видел как они работают, а это большая разница.
|
|
|
| И еще ... ID:52282 ответ на 52280 |
Сб, 6 апреля 2002 17:21 («] [#] |
|
| Denis Z |
|
(иконки IM)
Форумы Roulett
|
|
Протестировал даже один день по спинам с win-maxx , играя по сиксам.
Вышел неплохой плюс , за 305 спинов где то + 30 единиц .
Кто следующий будет гнать тест, или мне теперь за вас доказывать работу закона 2/3 ? ))
при проигрыше ждал фиктивно первого выигрыша и только потом ставил опять реально ... тоесть что-бы не сесть в черную полосу ... так вышло гОраздо лучше ...
|
|
|
Время, затраченное на генерацию страницы: 0.02562 секунд
Powered by FUDForum 2.x © 2001-2024