| Re: Математика, Феллер и рулетка ID:54095 ответ на 54094 |
Чт, 26 мая 2011 09:42 («] [#] [») |
|
|
В целом, я потому сюда и хожу, ну как в библиотеку, черпать так сказать мудрость и знания. Но как хотелось бы чуточку живого умного общения. 
|
|
|
| Re: Математика, Феллер и рулетка ID:54096 ответ на 54072 |
Чт, 26 мая 2011 14:32 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | 1. Если каждая сессия, это игра с разными исходными вероятностями на победу (в рулетке: в номер, сплит и т.п.), то возникает вопрос. Это одна непрерывная игра (вроде как бы играем в рулетку), или все же это разные игры и тогда дистанция у каждой игры своя? |
А если у тебя одна сессия в миллиард спинов? Скажем, ты запустил бота в онлайн-казино, который грузит рубль на красное тыщу раз в секунду, и пошёл спать. Проснулся, вырубил бота, посмотрел на результат... И запустил его снова на ночь)))
Я к чему такой бред написал? А к тому, что когда ты пишешь цифры типа "100 спинов или 10 раз по 10 спинов", то интуиция (гы-гы) говорит тебе, что вероятностные отклонения будут большими относительно матожидания. И это правда. Однако как только ты напишешь "миллиард спинов или 1000 раз по миллиону спинов", то та же самая интуиция скажет тебе, что эти отклонения быстро сойдутся к МО. И это тоже правда.
То есть это всё - одна длинная игра. Другое дело, что в процессе этой длинной игры, на коротеньких отрезочках, могут и будут случаться самые "странные" выбросы, перекосы и отклонения.
| Цитата: |
2. Если, при игре на равные шансы, в каждой сессии меняется размер банка и ставки, это одна игра с единой дистанцией? |
Это игра с одной дистанцией, но с разным капиталом и ставками.
| Цитата: | | 3. Если делаются холостые спины, они учитываются в общей дистанции или нет? С одной стороны вроде должны учитываться, поскольку, при расчете, могут влиять на размер средней ставки и соответственно на расчет рисков. С другой стороны, в каждом конкретном холостом спине, это никак не сказывается на результатах. |
Не очень понял. При игре в рулетку риск равен 100%, как только твоя ставка больше нуля. Таким образом, достичь нулевого риска можно только двумя способами: не делать ставок вообще, или ставить на казино)))) А, ну есть ещё третий вариант - иметь бесконечно большой капитал... Промежутков нет, то есть при игре в рулетку нельзя добиться риска в, скажем, 50%. Либо не играть, тогда риск 0%, либо играть, тогда риск 100%. И неважно пи этом, пропускаешь ты спины или нет.
Скажем, ты отошёл от стола в туалет, пропустил 3 спина, и что? Учитывать их в статистике?
| Цитата: | | Хотелось бы услышать мнение знатоков тервера. А то будет как в прошлый раз. |
Во-первых, я не сильный знаток тервера, если это камень в мой огород. А во-вторых, и охотно признаю, что нечасто отвечаю. Прошу прощения за это, я просто действительно не всегда имею возможность отвечать, ибо постоянно в разъездах и сильно занят.
Удачи.
Garry Baldy.
|
|
|
| Re: Математика, Феллер и рулетка ID:54099 ответ на 54096 |
Чт, 26 мая 2011 15:29 («] [#] [») |
|
|
для Луки: благодарю за совет, на покерру я захаживал, когда катал в покер, но в разделе онлайн казино не был, оказалось, что там дейсвительно есть над чем поржать 
|
|
|
| Re: Математика, Феллер и рулетка ID:54101 ответ на 54099 |
Чт, 26 мая 2011 16:19 («] [#] [») |
|
|
для Гарри Бальди: насчет твоего вопроса про лотереи: в свое время стабильно сливался в гослото, ститаю, что взять джекпот возможно только везением и никакая интуиция здесь не поможет. Долгое время моделировал ситуацию на рулетке, как будто я играю в лотерею 5 из 36. Закрывал в поле 5 чисел и делал 5 спинов, типа это лототрон выбрасывает шары. Короче почти тоже самое, что лотерея (да простят меня математики  ) Так вот, почти всегда угадывал одно число, часто угадывал два и ни разу не угадал три, не говоря за остальное. Если взять эти пять чисел за одну ставку, то при выпадании одного числа из пяти я имел +2 ставки, а при выпадании двух имел +9 ставок. в лотерее же за угаданное одно число не платят вообще, за два выплачивают 2 к 1, а за три числа всего лишь 10 к 1, и вся надежда здесь только на джекпот и шансов взять его нет  . То есть на рулетке я почти всегда был в плюсе, а в гослото однозначно сливался ...
Начет развития способностей: напиши, в какой области хочешь ипользовать (в смысле игре)
|
|
|
| Re: Математика, Феллер и рулетка ID:54102 ответ на 54099 |
Чт, 26 мая 2011 16:36 («] [#] [») |
|
|
Спасибо Гарри за ответы. С ответами на второй и третий вопрос, как говорится вопросов нет. А вот с первым я немного уточню.
Смысл первого сводился к следующему:
- мы играем в две игры, первая игра с начальной вероятностью выиграть равной 97%, вторая игра с начальной вероятностью выиграть = 50%, для упрощения будем считать, что и у той и у другой игры МО = 2%. Вопрос: дистанция в этих играх одна, или все же разные? То что результат, к конечном счете, сведется к МО, это я уже впитал, но возникает вопрос расчета рисков и здесь понимание дистанции приобретает особую важность. И изменится ли что нибудь, если и та и другая игра называется "рулетка", а если они будут называться по разному? Отчего зависит "размер" дистанции? От значения МО, от начальной вероятности на победу? Или от чего то другого?
п.с. Гарри, кивков в твой адрес не было, спасибо что отвечаешь. Лейтмотив моего предыдущего поста заключался в слабенькой попытке пригласить к разговору кого нибудь еще.
|
|
|
| Re: Математика, Феллер и рулетка ID:54103 ответ на 54102 |
Чт, 26 мая 2011 21:42 («] [#] [») |
|
|
| Luka писал Чт, 26 мая 2011 16:36 | Спасибо Гарри за ответы. С ответами на второй и третий вопрос, как говорится вопросов нет. А вот с первым я немного уточню.
Смысл первого сводился к следующему:
- мы играем в две игры, первая игра с начальной вероятностью выиграть равной 97%, вторая игра с начальной вероятностью выиграть = 50%, для упрощения будем считать, что и у той и у другой игры МО = 2%. Вопрос: дистанция в этих играх одна, или все же разные? То что результат, к конечном счете, сведется к МО, это я уже впитал, но возникает вопрос расчета рисков и здесь понимание дистанции приобретает особую важность. И изменится ли что нибудь, если и та и другая игра называется "рулетка", а если они будут называться по разному? Отчего зависит "размер" дистанции? От значения МО, от начальной вероятности на победу? Или от чего то другого?
п.с. Гарри, кивков в твой адрес не было, спасибо что отвечаешь. Лейтмотив моего предыдущего поста заключался в слабенькой попытке пригласить к разговору кого нибудь еще. |
Пишу с телефона, сотри за корявость. Не путай вероятность победы в испытании и МО игры. Можно иметь 1% шанса на победу и все равно иметь плюсовое МО. А скорость сходимости к мо зависит только от числа попыток и диспы.
Удачи.
Garry Baldy.
|
|
|
| Re: Математика, Феллер и рулетка ID:54104 ответ на 54103 |
Чт, 26 мая 2011 23:02 («] [#] [») |
|
|
Наверно я просто не могу правильно сформулировать вопрос.
Еще одна попытка.
Предстоит сыграть две игры.
1. р =98%, МО = -2%
2. р =50%, МО = -2%
Я хочу посчитать дистанцию на которой риск разорения не будет превышать 25%. Правильно ли считать дистанцию и, соответственно риски, по каждой игре отдельно, или я должен как то их объединить (игры, вероятности, риски, дистанции).
|
|
|
| Re: Математика, Феллер и рулетка ID:54122 ответ на 54104 |
Сб, 18 июня 2011 12:30 («] [#] [») |
|
|
|
Интересует продвинутая версия программы Gamblers Odds. Может кто знает как связаться с автором, а то мейл на его сайте http://www.gamblecraft.com/ru/ заблокирован?
|
|
|
|
| Re: Математика, Феллер и рулетка ID:54150 ответ на 54149 |
Вт, 12 июля 2011 11:21 («] [#] [») |
|
|
Спасибо за ссылки. Идея физического (аппаратного) предсказателя, в свое время, активно обсуждалась и прорабатывалась на форуме CGM. Генератором был человек под ником CLON. На мой взгляд, использование аппаратных устройств в казинах, изначально мертвая из-за непросчитываемых рисков. Другой вопрос, использование знаний о физическом поведении колеса и шарика, в целях предсказания, исключительно собственной головой. При определенной тренировке, может быть что нибудь и получилось бы. Опять же на CGM есть адепты такой игры. Их всего один-два.
Да это и понятно, в Росии не поиграешь на реальном колесе. Потому у нас эта тема тоже мертвая.
|
|
|
|
| Re: Математика, Феллер и рулетка ID:54154 ответ на 54152 |
Ср, 13 июля 2011 16:32 («] [#] [») |
|
|
|
Э-э-эээ, теперь уже непонятно, к чему эти ссылки на разного рода шулеров? С намеком на то, что рулетку можно победить используя только такие методы?
|
|
|
| Re: Математика, Феллер и рулетка ID:54160 ответ на 54154 |
Ср, 20 июля 2011 19:01 («] [#] [») |
|
|
Собрал формулы по теории вероятности в экселевский файл. Можно просчитать на рулетке вероятности, МО, дисперсию, СКО, экстремумы, ROR, расчеты по Келли. Думающим игрокам поможет понять математику рулетки и при этом, каждый раз, не звать на помощь знатоков тервера. В общем элеметарные вещи но может кому и пригодиться.
Хотел выложить, но что то затупил, не пойму как это сделать. Если это возможно, прошу Админа подсказать.
|
|
|
| Re: Математика, Феллер и рулетка ID:54161 ответ на 54160 |
Чт, 21 июля 2011 16:01 («] [#] [») |
|
|
|
Пробую загрузить.
|
|
|
| Re: Математика, Феллер и рулетка ID:54168 ответ на 54161 |
Пт, 29 июля 2011 16:09 («] [#] [») |
|
|
|
Уточнил некоторые моменты
|
|
|
|
| Re: Математика, Феллер и рулетка ID:54175 ответ на 54174 |
Вт, 2 августа 2011 20:51 («] [#] [») |
|
|
|
Можете подсказать, этот экстрим рассчитывает риски разорения, шансы на успех? Не хочется устанавливать на комп. то, что мне не нужно.
|
|
|
| Re: Математика, Феллер и рулетка ID:54182 ответ на 54175 |
Чт, 11 августа 2011 17:31 («] [#] [») |
|
|
|
Нет, риски разорения и шансы на успех RX не рассчитывает. Зато показывает кучу статистики и позволяет прогонять рулеточные системы.
|
|
|
| Re: Математика, Феллер и рулетка ID:54199 ответ на 54182 |
Ср, 17 августа 2011 11:21 («] [#] |
|
|
|
Значит хорошая прога, надо установить...
In roulette we trust - в рулетку мы веруем!
|
|
|
Время, затраченное на генерацию страницы: 0.01736 секунд
