| Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16425 |
Сб, 5 ноября 2005 18:02 [#] [») |
|
|
Главный Вопрос:
Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "РУЛЕТКУ", в принципе?
Дополнительный вопросы:
Что для этого надо сделать?
Какова должна быть игровая стратегия?
На каких основных правилах она должна быть построенна?
Как сформулировать данные правила?
ЗЫ: Интересует ответы для стратегий на "равные шансы".
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16426 ответ на 16425 |
Сб, 5 ноября 2005 19:58 («] [#] [») |
|
|
| CLON писал сб, 05 ноября 2005 18:02 | Главный Вопрос:
Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "РУЛЕТКУ", в принципе?
Дополнительный вопросы:
Что для этого надо сделать?
Какова должна быть игровая стратегия?
На каких основных правилах она должна быть построенна?
Как сформулировать данные правила?
ЗЫ: Интересует ответы для стратегий на "равные шансы". |
ЕСТЕССТВЕННО МОЖНО.
Причем каждый день выигрывать 100 бакинских. Совершенно бесплатно открываю вам уникальную систему:
Берёте 100 баксов подходите к рулетке и говорите сами себе о чудо я выиграл 100 баков на руле. После чего улыбаясь кладете Франклин в карман и на сегодгя отходите от руля.И так каждый день на протяжении месяца но 100 баков складываете в карман и оттуда не достаёте. По истечению месяца сунув руку в карман достаём 3000 грин радуемся столь ох....му выигрышу и решаем куда его потратиь: бабе -сапоги, себе золотую Zippo, ребеннку Sony Play2 и конечно ужин при свечах и шампанское. Жизнь задалась
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16427 ответ на 16425 |
Сб, 5 ноября 2005 20:32 («] [#] [») |
|
|
|
Клон ты не устал?
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16428 ответ на 16425 |
Сб, 5 ноября 2005 20:39 («] [#] [») |
|
|
Неа, не утсал!
Ну если выиграть нельзя, то может можно не проиграть? 
Начнем с "малого"! А затем перейдем и к более сложной задаче.
Думаю, Вы догадываетесь к какой!
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16429 ответ на 16425 |
Сб, 5 ноября 2005 20:54 («] [#] [») |
|
|
У твоего ожидаемого результата всего 2 параметра: оборот и МО. Т.е. всего 2 варианта: либо вообще не играть, либо поросить зеро замазать.
Пойми, если ты собрался зарабатывать деньги игрой, тебя текущий реальный результат должен заботить только с позиции банка, чтоб денег хватило. Максимизировать надо результат ОЖИДАЕМЫЙ. Делается это поиском игр с максимальным МО и наименьшей дисперсией (точнее у которых D/M^2 ниже). Рулетка в список таких игр не входит.
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16430 ответ на 16425 |
Сб, 5 ноября 2005 20:57 («] [#] [») |
|
|
2Lado: ГЕНИАЛЬНО!!! вот тока придется на каждую сессию НОВЫЕ 100 баксов брать, а то через месяц не 3К достанешь, а 100$ 
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16431 ответ на 16425 |
Сб, 5 ноября 2005 21:19 («] [#] [») |
|
|
При игре на равные шансы игрок в среднем будет выигрывать 18 раз, а проигрывать 19 раз, т.е. на 1 раз больше (из-за ЗЕРО).
Отношение 19/18=1.05555556!
Вопрос: Достаточно ли увеличивать ставку на 6% каждый проигрыш и уменьшать на 6%, для сохранения нулевого баланса игрока?
Или например увеличить ставку при каждом выпадеии ЗЕРО (и при каждом проигрыше следующем после ЗЕРО), и уменьнении при выигрыше, и сбросе на начальную при нулевом балансе.
Ну малоли может быть идей?
1 правило:
Т.к. Количество проигрышей игроком больше количества выигрышей, то для сохранения нулевого баланса игроку необходимо и достаточно увеличивать ставку при проигрыше и уменьшать при выигрыше.
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16433 ответ на 16425 |
Сб, 5 ноября 2005 22:14 («] [#] [») |
|
|
Играя на шансы можно использовать следующую стратегию.
Вам нужно выиграть только одну ставку.
Всегда играете только одинаковыми ставками.
Как только выигрываете одну ставку игру заканчивайте.
Вопрос в том, как выиграть одну ставку?
Ставить можно или на повторение цвета или на его смену.
Самое сложное, это закончить игру, как только выиграл одну ставку.
Правильную ставку можно поставить используя интуицию.
Вы видели, когда ни будь как продавцы в магазине отрезают колбасу на глазок?
И очень часто они довольно точно отрезают столько грамм сколько вы их попросите.
Рулетка - это игра интуиции.
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16434 ответ на 16425 |
Сб, 5 ноября 2005 22:27 («] [#] [») |
|
|
| Lacaba писал сб, 05 ноября 2005 22:14 | Играя на шансы можно использовать следующую стратегию.
Вам нужно выиграть только одну ставку.
Всегда играете только одинаковыми ставками.
Как только выигрываете одну ставку игру заканчивайте.
Вопрос в том, как выиграть одну ставку?
Ставить можно или на повторение цвета или на его смену.
Самое сложное, это закончить игру, как только выиграл одну ставку. |
К сожалению это не способ! Возможна ситуация, когда баланс игрока при еденичной ставки никогда не будет положительным. Смотри пример: для второго игрока - темно синий график (баланс игрока при 1 ставке)!
Повторение цвета, или его смена ничего не дают - проверенно программно. 19 проигрышей и 18 выигрышей - не зависит ни от чередования, ни от повторов, ни от использования независимой вероятностной функции. Игра на фаворита также ничего не дает.
Одним словом приходиться мириться с 18В и 19П.
Единственный способ сохранять "0"-баланс - это увеличение ставки на 1 при каждом выпадении зеро, и уменьшении на 1 при выигрыше.
Хочу ввести несколько новых понятий:
1. Виртуальная ставка.
2. Виртуальный выигрыш.
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16435 ответ на 16425 |
Сб, 5 ноября 2005 22:40 («] [#] [») |
|
|
Дело в том, что компьютерная программа не совсем корректно моделирует выпадение номеров на реальной рулетке.
На реальной рулетке, как правило, всегда есть перекос при выпадении шансов.
Если взять 37 спинов реальной рулетки, то как правило всегда будет перекос между выпадением шансов.
Рулетка выигрывает не из за нуля, а из за этого перекоса, который трудно предугадать.
А ноль, это только для запудривания мозгов.
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16436 ответ на 16425 |
Сб, 5 ноября 2005 22:53 («] [#] [») |
|
|
И еще одно важное различие между компьютерным моделированием и игрой на реальной рулетке.
Как правило, компьютерная программа не имеет обратной связи, а реальная рулетка имеет.
Т.е. если игрок начинает выигрывать в реальную рулетку, казино имеет возможность воздействовать на игрока, мешать игроку, менять дилеров или еще что ни будь.
Я часто наблюдал такую ситуацию когда сотрудники казино по разному воздействуют на игроков которые выигрывают продолжительное время.
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16437 ответ на 16425 |
Сб, 5 ноября 2005 23:05 («] [#] [») |
|
|
Абсолютно согласен с ВАМи главная причина проигрышей не ЗЕРО, а наличие длиных серий проигрышей подряд (отклонения и дисперсия).
Рассмотрим следующий ПРОСТОЙ пример:
Пусть количество выигрышей и проигрышей имеет соотношения:
1. 1:2 - играя 300 спинов игрок выиграет 100 раз и проиграет 200 раз, играя по прогрессии 1,2,4 игрок выиграет ровно 100 фишек.
Данные простые примеры можно продолжить для случаев:
1:3, 1:4, 1:5, 1:6 и т.д. Во всех случаях мартингейл выигрывает, это доказывает, что все системы "убивает" но сектор ЗЕРО, а именно ДИСПЕРСИЯ (отклонения).
Предположим, что игрок играя по прогрессии, которая обладает следующим свойством: проигрыш игрок отыгрывает за в два раза меньшее количество спинов. Напрмер: 1,2,3,..
-1-2+3=0 2П=1В Баланс равен 0, но игрок имеет 1 выигрыш в запасе. После выигрыша игрок возвращается на начальную ставку,
т.е. -1-2+3+1=1 2В=2П Баланс +1!
Насчет Мартингейлов: ГЛУПО 2-10 проигрыше1 отыгрывать за 1 спин, достаточно 10 проигрышей за 5 выигрышей и т.д.
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16438 ответ на 16425 |
Сб, 5 ноября 2005 23:41 («] [#] [») |
|
|
| Lacaba писал сб, 05 ноября 2005 22:53 | Т.е. если игрок начинает выигрывать в реальную рулетку, казино имеет возможность воздействовать на игрока, мешать игроку, менять дилеров или еще что ни будь.
Я часто наблюдал такую ситуацию когда сотрудники казино по разному воздействуют на игроков которые выигрывают продолжительное время. |
Абсолютно согласен с ВАМИ насчет воздействия на игрока, но вопрос: как - это воздействие влияет на МО рулетки? Вот именно - никак. Другое дело когда КАЗИНО играет не честно, но думаю, что такие "фокусы" не выгодны им самим, репутация дороже!
Но чисто психологически воздействие действительно оказывается (не подетски). Неоднократно ему подвергался! Например, когда диллер "сгребает" ВАШУ выигравшую ставку и потом отказываются её оплатить! Меня это просто вырубает их наглость, ведь камеры видео наблюдения "пишут" игру, и доказать свою правоту не составляет проблем. Но всеравно - Настрой на игру безнадежно испорчен.
ВЫВОД: никто не любит проигрывать, и даже Я.
Правда игроки так же могут воздействовать на диллеров. Например хамить, включать ДУРАКА и т.д. Но это также не меняет МО рулетки.
Она "рулетка" бестрастна и безпристрастна. В отличае от участников игры с обеих сторон.
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16439 ответ на 16425 |
Вс, 6 ноября 2005 00:15 («] [#] [») |
|
|
Ну а что рулеточник делает: проигрывая сотку чешет репу что-то в системе ошибочка небольшая поёду домой обмозгую и завтра приду с новой версией и т.д. версия 1.01-1.30-ск. денег имеешь и всегда маленькая ошибочка виновата... 
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16440 ответ на 16425 |
Вс, 6 ноября 2005 00:38 («] [#] [») |
|
|
Вернемся к виртуальному выигрышу.
Мне например нравится прогрессия (Мартингейл+1) вида:
1,1,2,4,8,16,32,64 и т.д.
Особенность данной игровой прогрессии в том, что игрок в чистом виде не выигрывает, а только отыгрывается (примеры):
Баланс (денежный) баланс (логический)
1. -1-1+2=0. 2П+1В=0 +1В
2. -1-1-2+4=0. 3П+1В=0 +2В
3. -1-1-2-4+8=0. 4П+1В=0 +3В
4. -1-1-2-4-8+16=0 и т.д. 5П+1В=0 +4В и т.д.
Но игрок выигрывает "виртуально" на чистых выигрышах и на виртуальных выигрышах (второй столбик).
Вывод: для выигрыша достаточно сбрасывать ставку на начальную по условию положительности "виртуального" баланса, который состоит из реального баланса микросерии и разности количества выигрышей и проигрышей микросерии. Прогрессия конечно же не Мартингейловая.
Например: 1,1,2,4,7,11,16,22,29,...,300. Прогрессия имеет увеличивающийся шаг 0,1,2.3.4.5 и т.д. до 25.
Играя по данной системе игрок в среднем выигрывае 10-12 раз и проигрывает 1 раз.
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16441 ответ на 16425 |
Вс, 6 ноября 2005 08:36 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | ...Неоднократно ему подвергался! Например, когда диллер "сгребает" ВАШУ выигравшую ставку и потом отказываются её оплатить... |
Я думал что вы серьезный человек, который еще не нашел истину. А вы оказываетмя в рулетку играете. Обычный лудоман с высшим образованием. Это многое объясняет.
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16442 ответ на 16425 |
Вс, 6 ноября 2005 09:26 («] [#] [») |
|
|
Если проиграть нехочешь, то закрывай и красное и чёрное, ну и мартингейль при зеро пока денег хватит, может быть тебе повезёт и ты не встретишь нескольких зеро подряд за всю жизнь, и с гордостью будешь утверждать что не проиграл на руле 
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16443 ответ на 16425 |
Вс, 6 ноября 2005 11:34 («] [#] [») |
|
|
| seregaxx писал вс, 06 ноября 2005 09:26 | | Если проиграть нехочешь, то закрывай и красное и чёрное, ну и мартингейль при зеро пока денег хватит, может быть тебе повезёт и ты не встретишь нескольких зеро подряд за всю жизнь, и с гордостью будешь утверждать что не проиграл на руле |
Подобной глупости я еще не видел!
Закрывая одновременно красное + черное + зеро, получим следующие варианты:
1. Выпадение цвета (краное или черное - не имеет значения) игрок проигрывает ставку на зеро! т.е. проигрывает в среднем 1 ставку за 37 спинов.
2. При выпадении зеро игрок проиграет 2 "цветные" ставки, т.е. 2 ставки за 37 спинов в среднем.
Итого: -3/37 на каждый спин или -3 ставки за 37 спинов.
несколько номеров ЗЕРО подряд конечно редкий случай, но это не тот случай.
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16444 ответ на 16425 |
Вс, 6 ноября 2005 14:12 («] [#] [») |
|
|
Korovin,
Если тебе нечего сказать разумного по теме "Как обыграть рулетку", то лучше высказывайся в тех темах в которых ты соображаешь.
Мы решаем конкретную задачу, которую пока еще ни кто не решил, и мы прекрасно понимаем сложность этой задачи.
Возможно, что затея обыграть рулетку для некоторых, может показаться абсурдной, мы уважаем вашу свободу мышления.
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16446 ответ на 16425 |
Вс, 6 ноября 2005 14:32 («] [#] [») |
|
|
Можно утверждать, что на "руле" можно получить + МО! И это МО больше, чем МО БД = +(0.5-1%)!
В придачу получить легко! Без каких либо расчетов и счетов.
Думаю, что многие "напрягуться"! Особенно БД-сты и Покеристы.
|
|
|
