| Re: Об игре и морали ID:32425 ответ на 32324 |
Ср, 26 марта 2008 22:34 [#] |
|
|
| Korovin писал ср, 26 марта 2008 16:33 | | vano писал ср, 26 марта 2008 14:56 | 1.Ясность для потребителя цены товара (услуги) и прочей информации, важной с точки зрения потребления «продукта».
Что неясно для потребителя в ИБ здесь? Что он может проиграть? Если это неясно - то это невменяемость или недееспособность. |
Потребителю не ясно что он с вероятностью 99.9..9% окажется в минусе. Тем, кому это ясно в казино почти не играют. vano, ты вроде бы дееспособный и вменяемый но этого не понимаеш, так ведь? Если понимаеш, то зачем тебе это? Я уже десятый раз пытаюсь из тебя вытянуть ответ на такой простой и ясный вопрос и у тебя опять нет ответа. И ты при этом продолжаеш отрицать что стал жертвой ИБ. |
Ну,если у платья есть ценник,то у фишки номинал.В случае с рулеткой если вы делаете ставку то независимо от того выиграли вы или проиграли стоимость фишки уценяется на 2.7%.Если потребителю это не ясно,то только потому что он об этом не задумывается.
Ровно так же ему будет не ясно что купленное платье ,за те же деньги не продашь,т.е. то что оно уценяется.Можно вернуть платье если у него производственный брак,то есть у вас притензии к исполнению.Так как и в казино если у вас притензии к качеству обслуживания ,например нарушены правила,вы можете получить и ставку обратно ,а возможно и бонус.
И так же как делают ставку за ставкой ,так и покупкой одного платья в жизни не ограничиваются.
И это я не к тому что казино хорошо или плохо.Если вывесили лозунг называть вещи своими именами,так давайте их своими именами и называть.Своими именами это ,не значит то что одни называли достоинством,то мы теперь назовем заразой и на том успокоимся.Из фразы "Мое мнение: если уж вы ввязались в этот "бизнес" грязных денег, чем быстрее вы поймете что тут все средста хороши, тем больше у вас шансов "оказатся сверху" - это не провокация получать преимущество любой ценой, а констатация факта. Как можно считать себя специалистом в игре не понимая что вокруг вас происходит? "можно понять что Вы исходите из своего опыта,но это именно Ваше мнение,т.е. субъктивность,оно не может быть фактом ,факты объективны.И что бы понять что вокруг происходит надо посмотреть вокруг шире чем ИБ,надо посмотреть и вокруг него.На "законах джунглей" стоит любой бизнес.Просто нормальный бизнес приведен в цивилизованную форму.Почему тут был призыв не рассказывать сказки о высшей справедливости,и в то же время сравнивают ИБ с высшей справедливостью.И на основе несоответствия высшей справедливости вешают на весь ИБ ярлык мошеннического.В этом мире нет высшей справедливости,но это не значит что теперь все,можно ничего не делать,все вокруг воры.Это банальный уход от ответственности.Нравственность не зависит от исходной точки,важно направление и предпринятые усилия.В чем вреден двойной подход,да тем что позволят на весь ИБ повесить ярлык мошеннического,а всех кто в нем мошенника.И для общества игрок-мошенник,а чиновник-уважаемый человек,только потому что он чиновник.Попробуйте решить с большинством чиновников необходимый вам вопрос,ведь его должность создана на ваши деньги,и для помощи вам в решении ваших вопросов.По сути вы платите ему деньги для решения ваших проблем при необходимости.А что происходит в действительности:он создает вам преграды ,что бы ощутили всю его важность и свою зависимость от него,что стоит вам дополнительных сил и нервов,а еще и денег.Т.е. он за ваши деньги.вам же проблемы и создает.Да дешевле его убрать от туда,так нет же растут как на дрожжах и ни чем не остановишь.И он УВАЖАЕМЫЙ обществом.И народ у нас считает теперь что в медецинский кабинет ,где за дверью может быть раздетый человек можно не стучать,открывая ее чуть ли не ногой.а к чиновнику стучиться "Можно войти?".Да он там на рабочем месте,на ваши деньги,и сидит для вас!И при небогатом в целом государстве ,эти "слуги народа " одни из самых обеспеченных.При этом что бы сделать там карьеру нередко нужена не профпригодность,а угодничество,подхалимство,клановость,жадность и т.п. качества,качества которые кстати в игре в покер больше мешают,или можно сказать больше способствовуют проигрышу(если исключить мошенничество с правилами)И попасть в такой клан чиновничества может только свой,говоря языком рулетки одни имеют преимущество заложенное в правилах, в жизни для них одни правила,а для обычного человека другие.Опять же я не говорю что все чиновники такие я говорю об созданной системе,И если кто-то из них ,благодаря своей жадности ,в игре принявшей форму азарта,будет проигрывать в покер профи,я конечно не назову это справедливостью,но и высшим злом не назову.По крайней мере здесь одинаковые правила для игроков,и он может встать и уйти,а в игре в обычной жизни навязанной чиновниками не встанешь и не уйдешь.А у необеспеченного сложно выиграть,просто потому что у него нет ничего.За то у него есть возможность обучиться.Все это к тому что проблемы в обществе,а в ИБ они только отражаются.И чем вреден двойной подход,так тем что позволяет назначить виновного,и показать народу,вот он ИБ во всем виноват ,и пальцем в сторону,не мы.Отвлекающий маневр на самом деле.Бороться нужно не с идеей ИБ,а с проблемами в обществе.И даже не бороться и воевать ,а решать,работать над ними.в том числе и с проблемами в ИБ.
Чем полезен ИБ для общества?Налоги,рабочие места.Тем что помогает людям осознать свои проблемы,тем что заставляет думать ,принимать решения ,нести за них ответственность,анализировать результат ,переживать,учит проигрывать и продолжать искать пути т.д. На самом деле правильнее поставить вопрос как общество может использовать ИБ в своих интересах.И в этом плане ИБ можно использовать как инструмент влияния на общество.К чему спрашивается школьное образование,писать и считать учатся за один год,многое ли вы помните из него что было дальше?Первое что тебе говорят когда приходишь на предприятие после института,это то что бы ты забыл то ,чему тебя учили в институте.Оно необходимо и полезно как раз тем что прививает навыки обучения,и развивает личность.К примеру что бы выигрывать в покер,то же нужно развивать много навыков полезных в жизни.По моему Кравченко ,назвал в своем интервью покер моделью жизни,и я с ним согласен.И именно деньги приближают эту модель к жизни.Каждое верное и неверное решение стоит денег.Хороший кнут и пряник,а главное без принуждения.Но конечно,для эффективной пользы нужна соответствуящая организация ИБ,и важная роль как раз у нравственности,морали.Профи поднявший деньги в покер,в игре по одинаковым для игроков правилам,будет искать такую же "игру" и в мире другого бизнеса,и именно ее поддержит деньгами .все это конечно может и утопия,но это к тому,что возможностей пользы масса,А проблемы не в самой идеи ИБ.
|
|
|