| Не нашел я ответа на такой вот вопрос ID:51565 |
Вс, 30 декабря 2001 19:55 [#] [») |
|
| Большой Брат |
|
Форумы Roulett
|
|
|
Не смог я понять: а что, системы игры на рулетке могут изменить матожидание или они только влияют на дисперсию моей игры? Объясните мне, плиз.
|
|
|
|
| Если могут, то каким образом? ID:51567 ответ на 51566 |
Вс, 30 декабря 2001 20:56 («] [#] [») |
|
| Большой Брат |
|
Форумы Roulett
|
|
>С Новым годом
Кто-то говорит, что не могут, ты говоришь, что могут. Если не трудно, можешь попонятней объяснить, с формулами: каким образом системы игры меняют матожидание? Просто я сколько не бился, получается, что системы вроде как только дисперсию меняют. Или я в чем ошибаюсь?
|
|
|
|
| Большой брат |
|
Форумы Roulett
|
|
>С Новым годом
Спасибо, тебя тоже с праздником!
А можешь объяснить, как система меняет матожидание, а не только
дисперсию? Кинь ссылку, плиз.
|
|
|
| Всегда МО== -1/37! ID:51569 ответ на 51565 |
Вс, 30 декабря 2001 21:14 («] [#] [») |
|
| Pan Votruba |
|
Форумы Roulett
|
|
А Дисперсию, конечно, изменяют! И весьма заметно, а следовательно... Догадываешься сам?  )
С Н2002Г!
ПВ
|
|
|
|
|
>Кто-то говорит, что не могут, ты говоришь, что могут.
JK: Это как с инопланетянами: одни говорят, что видели их, а другие говорят, что они **нутые.
Но я думаю, что будет правильным сказать, что тот, кто не знает ни одной хорошей системы, не имеет никакого права что бы то ни было утверждать, кроме того, что лично ОН систем не знает.
ББ:Если не трудно, можешь попонятней объяснить, с формулами: каким образом системы игры меняют матожидание? Просто я сколько не бился, получается, что системы вроде как только дисперсию меняют. Или я в чем ошибаюсь?
JK: отвечу настолько подробно, насколько считаю себя вправе. В хорошей системе Vsr*Qv>Psr*Qp. Здесь Vср и Psr-средний выигрыш и средний проигрыш соответственно. Qv и Qp-вероятности выигрыша и проигрыша соответственно.
|
|
|
| 2Pan Votruba ID:51571 ответ на 51569 |
Вс, 30 декабря 2001 21:19 («] [#] [») |
|
|
|
Привет! Большое спасибо за ту формулу, что ты привел в том форуме. У меня получился тот же результат, но формула гораздо сложнее.
|
|
|
| Re: Могут ID:51572 ответ на 51566 |
Вс, 30 декабря 2001 21:36 («] [#] [») |
|
| Большой Брат |
|
Форумы Roulett
|
|
>С Новым годом
Спасибо, тебя также!
Дай источник, что почитать?
Или сам объясни, каким образом системы могут изменить МО?
|
|
|
| Да я тебе ответил уже, прочти ниже! ID:51573 ответ на 51572 |
Вс, 30 декабря 2001 21:43 («] [#] [») |
|
|
>>С Новым годом
>
>Спасибо, тебя также!
>Дай источник, что почитать?
>Или сам объясни, каким образом системы могут изменить МО?
|
|
|
| Диагноз "Ответа": НГ-бред!... (сорри за правду) ID:51575 ответ на 51570 |
Вс, 30 декабря 2001 22:53 («] [#] [») |
|
| Pan Votruba |
|
Форумы Roulett
|
|
> JK: отвечу настолько подробно,
> насколько считаю себя вправе. В
> хорошей системе Vsr*Qv>Psr*Qp. Здесь
> Vср и Psr-средний выигрыш и средний
> проигрыш соответственно. Qv и Qp-
> вероятности выигрыша и проигрыша
> соответственно.
JK, твоя позиция (имеется ввиду "Vsr*Qv>Psr*Qp") настолько уязвима с точки зрения тервера и матстатов, что лучше сослаться на предновогоднее состояние души и согласиться с МО=-1/37...
Удач в Н2002Г!
ПВ
|
|
|
| Кто с кем борется? ID:51578 ответ на 51575 |
Вс, 30 декабря 2001 23:26 («] [#] [») |
|
|
>JK, твоя позиция (имеется ввиду "Vsr*Qv>Psr*Qp") настолько уязвима с точки зрения тервера и матстатов, что лучше сослаться на предновогоднее состояние души и согласиться с МО=-1/37
ПВ, я иногда не могу понять, кого ты хочешь победить-колесо, или других участников? Зачем тебе уязвлять мою позицию? Не знаю, что тебе не понравилось в написанном. По русски говоря, я имел ввиду, что количество выигранных денег больше количества проигранных либо благодаря величине выигрыша, либо благодаря тому, что он случается чаще (а точнее, благодаря совокупности этих факторов). Тебе не понравилось "среднее"? Разумеется, если выигрыши не равновероятны, то о среднем никто и не будет говорить, речь будет идти об интегральной величине.
Если ты почему-либо убежден, что лучше знаешь математику, то я ничего не имею против. Моя цель-получение прибыли, а не доказательство правоты.
Удачи тебе в Новом Году.
|
|
|
| Математическое ожидание и результат. ID:51582 ответ на 51565 |
Пн, 31 декабря 2001 06:15 («] [#] [») |
|
|
>Не смог я понять: а что, системы игры на рулетке могут изменить матожидание или они только влияют на дисперсию моей игры? Объясните мне, плиз.
----------------------------------------
Никакое математическое ожидание не гарантирут выигрыша, ни для казино, ни для игрока.
Зачит нет смысла на нём зацикливаться.
Системы игры в рулетку не менят МО, а показывают и доказываю, как в рамках отрицательного математического ожидания можно извлекать стабильно положительный результат.
И никакого парадокса тут нет.
Соревнуются два посыла:
1. МО 1/37
2. Философия системы и математический расчёт ставок.
Арбитром служит результат.
Маноя.
|
|
|
| "Вовремя спрыгнуть" - как компенсация отрицательного МО? ;) ID:51586 ответ на 51582 |
Пн, 31 декабря 2001 13:33 («] [#] [») |
|
| Pan Votruba |
|
Форумы Roulett
|
|
>Никакое математическое ожидание не гарантирут
> выигрыша, ни для казино, ни для игрока.
> Зачит нет смысла на нём зацикливаться.
---
>Соревнуются два посыла:
>1. МО 1/37
>2. Философия системы и математический расчёт ставок.
>Арбитром служит результат.
Хотя интерпретация "смысла игры" спорна, НО... вполне может сгодиться для впечатлительных, симпатичных девчонок.
Ну типа: критерий истины - практика, а критерий практики - спрыгнуть в плюсе. "Где-то так", да?
Манойя, Новый Год на носу; можно по заявкам читателей? - Еще чуть-чуть про "память шарика". Здесь все до того красиво и возразить по-существу нечего... :=)))
Удач!
ПВ
Да перЬспектива ободряет как-то!
и "комунизЬм на горизонте"
. -
На худой конец
"... может лучше про реактор? Про любимый лунный трактор?..." (с)
зачем перевирать матстатистику? - Для отдельно взятого игрока и ограниченного числа испытаний - да, не гарантирует. Но при достаточно большом числе испытаний ДОСТОВЕРНОСТЬ того, что игрок окажется в плюсе стремится к 1, а его результат пропорционален МО и количеству игр.
|
|
|
| "И ты, Брут???!!!!!" ID:51589 ответ на 51582 |
Пн, 31 декабря 2001 21:06 («] [#] [») |
|
|
|
И Вы, уважаемый Манойа, тоже говорите, что системы игры не меняют МатОжидание? Вот уж не МатОжидал!
|
|
|
| Как-то странно.... ID:51593 ответ на 51582 |
Ср, 2 января 2002 01:57 («] [#] [») |
|
| Большой Брат |
|
Форумы Roulett
|
|
|
И не слишком понятно: как математика может соперничать с философией, это ж вроде как разные вещи. Можете дать раскладку с цифрами, как я могу системой ставок перебить отрицательное матожидание? Только лучше нормальные формулы, а не притянутые за уши. И еще - а как арбитром может служить результат? Это что значит, если я куплю у вас систему и по ней влечу по полной, вы компенсируете мне улет, или как?
|
|
|
| На бис про память шарика. ID:51595 ответ на 51586 |
Чт, 3 января 2002 02:19 («] [#] [») |
|
|
Задолбали шефа по полной программе. Попробую отбиться я. За прогулы.
ВОПРОС: Ну типа: критерий истины - практика, а критерий практики - спрыгнуть в плюсе. "Где-то так", да?
ОТВЕТ: Где-то, но не совсем так. Не будем упрощать. На самом деле несколько сложней. Но не настолько, чтобы нельзя было ответить. Читаешь систему, и начинаешь понимать, что жизнь прожита зря!
Манойя, Новый Год на носу; можно по заявкам читателей? - Еще чуть-чуть про "память шарика". Здесь все до того красиво и возразить по-существу нечего... :=)))
ОТВЕТ: Возразить нечего, а возразить хочется?
На бис про память шарика, я думаю, шеф ещё исполнит. Я затрудняюсь.
Вопрос: Зачем перевирать матстатистику? - Для отдельно взятого игрока и ограниченного числа испытаний -да, не гарантирует. Но при достаточно большом числе испытаний ДОСТОВЕРНОСТЬ того, что игрок окажется в плюсе стремится к 1, а его результат пропорционален МО и количеству игр.
ОТВЕТ: У наших ситем как-то наоборот всё получается.
Спорили два человека про систему. Один читал, другой в глаза не видел.
Поставьте против системы на любой день в Гамбурге. Или на неделю.
Насколько хочите?
|
|
|
| Формула любви. ID:51596 ответ на 51593 |
Чт, 3 января 2002 02:21 («] [#] [») |
|
|
Вопрос: И не слишком понятно: как математика может соперничать с философией, это ж вроде как разные вещи.
Ответ: Разные, такие же разные как математическое ожидание и статистический выигрыш.
ВОПРОС: Можете дать раскладку с цифрами, как я могу системой ставок перебить отрицательное матожидание?
ОТВЕТ: Можем, и делаем это в наших системах, и в анализах чужих.
ВОПРОС: Только лучше нормальные формулы, а не притянутые за уши. И еще - а как арбитром может служить результат? Это что значит, если я куплю у вас систему и по ней влечу по полной, вы компенсируете мне улет, или как?
ОТВЕТ: Такие компенсации договором не предусмотрены. Но и «влететь» Вы можете только если поставите ПРОТИВ наших систем на любой день в Гамбурге.
Насчёт формул. Вы даёте формулы проигрыша, мы отвечаем формулой выигрыша.
Сделать это можно или в букмекерской конторе или прямо в форуме.
|
|
|
| Аплодисменты! ID:51597 ответ на 51589 |
Чт, 3 января 2002 02:33 («] [#] [») |
|
|
Как Вы могли такое предположить?
Если МО<Выгрыша, то это может подразумевать только одно - видели мы в гробу это матожидание.
Пусть оно ожидает одно, а получит совсем другое.
Доказуемое в формулах мат. ожидание для игрока на рулетке +3,9% в пользу игрока.
Но этот вопрос был адресован к Маное, и я думаю что все ещё получим 6-й закон Ньютона или теорему 18>19.
|
|
|
|
|
Tier:>Как Вы могли такое предположить?
JK: Очень просто. Цитирую:
Manoya:Системы игры в рулетку не менят МО, а показывают и доказываю, как в рамках отрицательного математического ожидания можно извлекать стабильно положительный результат
Tier:>Доказуемое в формулах мат. ожидание для игрока на рулетке +3,9% в пользу игрока.
JK: Я искренне рад и согласен с Вами. Слова Манойи меня очень удивили, потому как было очень странно читать их "из его уст", но по Вашему ответу я вижу, что просто имеет место недоразумение. С наступившим Вас Новым Годом и с наступающим Рождеством
JK
|
|
|
| Во, а давайте так сделаем ... ID:51604 ответ на 51595 |
Чт, 3 января 2002 18:49 («] [#] [») |
|
|
Тут много про "Тотальную" и "Насос" говорят, а вот про "Фиолет" хотелось бы услышать ...
предлагаю сделать вам его тестовое испытание, скажем за 03.01.2002 года по Гамбургу ...
и люди глянут чо могут ваши "недорогие" системы только ставить против я не буду )
|
|
|
