| Система "Турандот". ID:19264 |
Чт, 1 июня 2006 18:14 [#] [») |
|
|
Выкладываю очень старую систему от 1978 года "Турандот" смотри ZIP файл. Когда-то получил описание данной системы от игрока "Сarambole" из Стольгольма.
И вообще-то интересная система, а главное "секретная", т.к. её описание Вы нигде не найдете.
Коротко о системе "Турандот":
Требуемый банк 400 у.е. - 4х100 у.е.
Игра ведеться сериями по 133 спинов.
Используется прогрессия на 28 шагов, что обеспечивает вероятность 99.99%, что Вы не выйдете за доверительный интервал +/-25. И даже 99.999% +/-27. Это и обеспечивает высокую устойчивость системы.
Прогрессия имеет вид: 1,1,1,1,2,2,3,3,....,10,10,.....50 (28 шагов).
Защитные функции и возвраты, которые повышают надежность системы.
Игра ведеться фиктивно на "2 руки" - вводится понятия фиктивные и реальные ставки, а также фиктивное и реальное сальдо (баланс).
Дневной Критический проигрыш: - 100 у.е.
Дневной Выигрыш: +50 у.е.
Играя по системе в среднем игрок проигрывает 1:17 (20:(362-20)) играм.
МО системы около +11%  Когда-то я тоже верил в "могущество" ставочных стратегий. 
ЗЫ: Многое из описания данной системы было использованно при построении системы "CY-CLON 2Р". Хотя я её на форум и не выкладывал, но она отличается от системы "CY-CLON" тем, что игрок играет на "равные шансы" инверсно с учетом фиктивных и реальных ставок.
|
|
|
| Re: Система "Турандот". ID:19265 ответ на 19264 |
Чт, 1 июня 2006 18:33 («] [#] [») |
|
|
Чеснок, Ты бы смог смоделировать данную систему в программе?
Просто интересно, на что способна данная система фактически.
Дай знать, желательно в личку.
|
|
|
| Re: Система "Турандот". ID:19266 ответ на 19264 |
Чт, 1 июня 2006 20:30 («] [#] [») |
|
|
| CLON писал чт, 01 июня 2006 19:33 | Чеснок, Ты бы смог смоделировать данную систему в программе?
Просто интересно, на что способна данная система фактически.
Дай знать, желательно в личку. |
ОК...щас заморочусь  ....звучит прикольно...хотя сделаю после Cy-Clon...сейчас над ней сижу
|
|
|
| Re: Система "Турандот". ID:19267 ответ на 19264 |
Чт, 1 июня 2006 20:56 («] [#] [») |
|
|
|
странно, +11мо - явно какой-то гон
|
|
|
| Re: Система "Турандот". ID:19268 ответ на 19264 |
Чт, 1 июня 2006 21:10 («] [#] [») |
|
|
| Gnome писал чт, 01 июня 2006 21:56 | | странно, +11мо - явно какой-то гон |
Gnome, А чем докажешь? 
Система темная и секретная, нигде её не встречал. Человек, который мне её прислал, после этого пропал. Прошло пол-года и я решил её выложить в "широкие массы". Тем более, что сейчас, я уже достаточно далек от ставочных стратегий.
|
|
|
| Re: Система "Турандот". ID:19340 ответ на 19264 |
Сб, 10 июня 2006 12:00 («] [#] [») |
|
|
По системе "Турандот" сам не играл, т.к. до конца не понял всех ньюансов данной игровой системы. Данная система, лично мне, кажеться интересной, т.к. она имеет все необходимые атрибуты хорошей игровой системы.
1. Длиная прогрессия (28 шагов).
2. Защитные функции (возврат на 6 ступеней и "отпор").
3. Увеличение на ступень после выпадения сектора "Зеро".
4. Фиксированные "стоплоссы" и "стопвины".
5. Имеется оптимизация оборота игрока (фиктивные и реальные ставки).
6. Игра на фигуры (интерменции) и последовательности?
7. Оговорена длина игровой серии.
8. Оговорен требуемый банк для игры.
ЗЫ: Интересно было бы восстановить данную игровую систему и потестировать, на что она способна в "реале".
|
|
|
| Re: Система "Турандот". ID:19341 ответ на 19264 |
Сб, 10 июня 2006 12:07 («] [#] [») |
|
|
|
Это наверное на англоязычные сайты выходить надо
|
|
|
| Re: Система "Турандот". ID:19343 ответ на 19264 |
Сб, 10 июня 2006 12:10 («] [#] [») |
|
|
| Tough писал сб, 10 июня 2006 13:07 | | Это наверное на англоязычные сайты выходить надо |
Да нет система, то наша - русская. Прада в точности названия я не уверен. Но помоему она называлась "Турандот".
Попробую поднять свою старую переписку, тогда может быть уточню название системы.
|
|
|
| Re: Система "Турандот". ID:19344 ответ на 19264 |
Сб, 10 июня 2006 12:13 («] [#] [») |
|
|
| CLON писал сб, 10 июня 2006 13:00 | | 3. Увеличение на ступень после выпадения сектора "Зеро". |
А чем практически отличается выпадения "Zero" в отличие от выпадения любого другого номера, на который не было сделано ставки?
|
|
|
| Re: Система "Турандот". ID:19345 ответ на 19264 |
Сб, 10 июня 2006 12:23 («] [#] [») |
|
|
| Sharky писал сб, 10 июня 2006 13:13 | | CLON писал сб, 10 июня 2006 13:00 | | 3. Увеличение на ступень после выпадения сектора "Зеро". |
А чем практически отличается выпадения "Zero" в отличие от выпадения любого другого номера, на который не было сделано ставки? |
Чисто технически игрок проигрывает не из-за выпадения другого "цвета" при игре на "равные шансы", а ТОЛЬКО из-за выпадений сектора "Зеро".
Т.е. одно дело ДИСПЕРСИЯ и совсем другое дело -МО. Поэтому система пускается по выпадению сектора "зеро", т.е. пытается компенсировать -МО, повышением ставки. И так же система пускается при больших дисперсионных отклонениях, когда было более 4-х проигрышей подряд.
Т.е. система "Турандот" не реагирует на малые дисперсионные отклонения, а пускается только при больших (более 4-х проигрышей) или при выпадении сектора "Зеро".
В системе CY-CLON я оставил только пуск по отклонению больше заданного, но величину отклонений сделал зависимой от числе выпадений "зеро" в последних 37 спинах.
ЗЫ: теоретически это правильно, т.к. при длительной игре с МО=0 дисперсионные отклонения самокомпенсируются без каких либо внешниз усилий (воздействий) и поэтому не имеет смысла на них реагировать (повышать ставки). А вот выпадения сектора "Зеро" (-МО) надо чем-то и как-то компенсировать. В этом и заключается основное отличие выпадения сектора "зеро" от выпадения "другого" цвета. Хотя конечно - это разделение условно, т.к. проигрыш есть проигрыш и нет разницы от чего он произошел от выпадения "зеро" или от "другого" цвета.
|
|
|
|
|
|
А если ставить не на цвета(шансы), а разделить барабан на две неравные части 18 и 19 номеров, а разниу в кол-ве номеров компенсировать прогрессией.
|
|
|
|
|
| Tough писал сб, 10 июня 2006 13:31 | | А если ставить не на цвета(шансы), а разделить барабан на две неравные части 18 и 19 номеров, а разниу в кол-ве номеров компенсировать прогрессией. |
МО игры не зависит от количества закрываемых секторов. В свое время, когда сделал анализ системы Т,дональд, пришел к выводу, что если отклонение меньше, чем -1/37, то система будет в + на коротких дистанциях до 666*2 спинах.
Поэтому решил, что можно играть в точности по системе Т.Дональд, но на 19 номеров. Правда в скоре убедился, что играет роль не только отношение выигрыш:проигрыш, но и выплаты выигрыш:проигрыш.
В итоге МО всерано -1/37, за счет компенсации выплатами.
|
|
|
| Re: Система "Турандот". ID:19348 ответ на 19264 |
Сб, 10 июня 2006 12:38 («] [#] [») |
|
|
|
Я вот почему спросил, есть техника игры на 9 сплитов. При этом игрок закрывает 18 номеров, что математически соответствует игре на "равные" шансы (естественно мы не считаем "ущербный" номер, дающий -1/37).. Так вот под словом "ущербный" понимать стоит вовсе не зеро.. а любой незакрытый номер...
|
|
|
|
|
|
Тогда только предсказание...
|
|
|
| Re: Система "Турандот". ID:19350 ответ на 19264 |
Сб, 10 июня 2006 12:51 («] [#] [») |
|
|
| Sharky писал сб, 10 июня 2006 13:38 | | Я вот почему спросил, есть техника игры на 9 сплитов. При этом игрок закрывает 18 номеров, что математически соответствует игре на "равные" шансы (естественно мы не считаем "ущербный" номер, дающий -1/37).. Так вот под словом "ущербный" понимать стоит вовсе не зеро.. а любой незакрытый номер... |
Математически не имеет значения как закрывать 18 номеров (равный шанс, 9 сплитов, 6 стритов, 3 сикслайна или 18 страйт апов).
Рассмторим ситуацию вы сыграли 999 спинов из которых было 27 зеро, 486 выиграли и 486 проиграли (1/37 зеро, 18/37 выигрыш и 18/37 проигрыш). Баланс игрока в конце данной серии при игре флебетом равен -27 ставок. Надо ли компенсировать <font color="red">ВСЕ</font> 486 проигрышей, что бы оказаться в "+" в конце серии?
Для получения "+" баланса в конце серии достаточно скомпенсировать ТОЛЬКО 27 выпадений сектора "Зеро"!
Вывод: не обязательно компенсировать КАЖДЫЙ проигрыш, надо компенсировать только ЗНАКОВЫЕ проигрыши. Например: компенсировать каждое "Зеро" + каждые "5 проигрышей подряд". В итоге мы получим небольшой "+" в конце игровой серии, при незначительных рисках.
Если прогрессию пускать только при 5-ти и более проигрышей, то вероятность (19/37)^(-5)=28.005, т.е. прогрессия будет пускаться чаще, чем будет выпадать сектор "Зеро". Ожидаемый "+" = +1/28-1/37=+0.00869 ставка на спин или в среднем +9 фишек на 1000 спинов.
|
|
|
|
|
| Tough писал сб, 10 июня 2006 13:39 | | Тогда только предсказание... |
К сожалению - это действительно единственный путь для достижений математически обоснованных выигрышей на "рулетке".
Именно по этому, данной теме ("ФП") надо уделить наибольшее внимание.
|
|
|
| Re: Система "Турандот". ID:19353 ответ на 19264 |
Сб, 10 июня 2006 15:51 («] [#] [») |
|
|
| CLON писал чт, 01 июня 2006 22:10 | | Gnome писал чт, 01 июня 2006 21:56 | | странно, +11мо - явно какой-то гон |
Gnome, А чем докажешь?
Система темная и секретная, нигде её не встречал. Человек, который мне её прислал, после этого пропал. Прошло пол-года и я решил её выложить в "широкие массы". Тем более, что сейчас, я уже достаточно далек от ставочных стратегий. |
наверное он диверсант какой-нибудь, или считает с ошибками а ты наоборот партизан полгода ждал
|
|
|
| Re: Система "Турандот". ID:21833 ответ на 19264 |
Вт, 19 июня 2007 15:40 («] [#] [») |
|
|
| CLON писал чт, 01 июня 2006 19:14 | | т.к. в описании явно не хватало данных, например не известна точно прогрессия. |
кокрас с прогрессией то все ясно, непонятно куда ставить.
Читал эту тему еше в сентябре, система не вдохновила
насчет прогресии мой винингс (старый) указал что это просто прогресия на СИКСЛАЙН!!!! с учетом того что минимальный выигрыш равен 2 еденицам, не охото поднимать архивы, думаю нетрудно будет ее сдесь написать комунибудь;) я могу обосновать почему ИМЕННО такая прогресия использована, ну вобщем думаю всем это ясно почитайте описание системы там все указано.
|
|
|
| Re: Система "Турандот". ID:21834 ответ на 19264 |
Вт, 19 июня 2007 16:14 («] [#] [») |
|
|
| CLON писал сб, 10 июня 2006 13:51 | [Надо ли компенсировать <font color="red">ВСЕ</font> 486 проигрышей, что бы оказаться в "+" в конце серии?[/b]
Для получения "+" баланса в конце серии достаточно скомпенсировать ТОЛЬКО 27 выпадений сектора "Зеро"!
Вывод: не обязательно компенсировать КАЖДЫЙ проигрыш, надо компенсировать только ЗНАКОВЫЕ проигрыши. Например: компенсировать каждое "Зеро" + каждые "5 проигрышей подряд". В итоге мы получим небольшой "+" в конце игровой серии, при незначительных рисках. |
CLON, я ВСЕ свои прогрессионные системы строил именно на том, чтобы компенсировать только знаковые проигрыши. Я уже писал об этом здесь.http://forum.cgm.ru/msg?goto=153469#msg_153469 Можно в частности не компенсировать что-то там, а просто стремиться к некоторой условной выигрышной кривой. Но и это не помогает, все равно неизбежно рано или поздно натыкаешься на серию, которая приводит тебя к потолку ставок.
А не попробовать ли отыскать числа (в идеале сектора), куда НЕ НАДО ставить? Не одни и те же, естессно, а находить их динамически.
|
|
|
| Re: Система "Турандот". ID:21835 ответ на 19264 |
Вт, 19 июня 2007 16:46 («] [#] [») |
|
|
| alt2005 писал вт, 19 июня 2007 17:14 | | А не попробовать ли отыскать числа (в идеале сектора), куда НЕ НАДО ставить? Не одни и те же, естессно, а находить их динамически. |
Если ТЫ можешь во время спина гарантрованно исключить хотя бы 2 ячейки куда шарик не попадет, то ТЫ должен играть гарантированно в "+" на длиной дистанции.
Если есть интерес по динимическим методам игры на глаз пиши мне на мыло. Правда, придеться поработать с/над динамической статистикой.
|
|
|
