|
| Re: Народ, зацените статью ID:16615 ответ на 16613 |
Вс, 20 ноября 2005 13:57 («] [#] [») |
|
|
Другой работоспособной гипотезой я считаю:
конечность маловероятных событий
Согласен с термином конечности маловероятных событий, но насчет "синусоидальности" просто чушь. Могу показать сотни примеров где нет никакой синусоидальности, игроку методично не прет.
1 фишка в 1000 спинов, конечно маловато, но если играет программа, то в течении года сумма может быть ооооочень значительной.
Часто читаю ВАШы странички интересно.
ЗЫ: Какую "конечность" маловероятных событий ВЫ закладываете. как Вы её оцениваете. Могу описать как я провожу подобную оценку.
|
|
|
| Re: Народ, зацените статью ID:16621 ответ на 16613 |
Вс, 20 ноября 2005 15:02 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | Какую "конечность" маловероятных событий ВЫ закладываете. как Вы её оцениваете |
http://mialan.narod.ru/casino/book/bespstav.xls
как раз этому посвящен
получилось именно 11 повторов равного шанса критичекое значение
| Цитата: | | но насчет "синусоидальности" просто чушь. Могу показать сотни примеров где нет никакой синусоидальности, игроку методично не прет. |
речь идет о миллионах спинов
или многократном повторении коротких отрезков
|
|
|
| Re: Народ, зацените статью ID:16624 ответ на 16613 |
Вс, 20 ноября 2005 15:21 («] [#] [») |
|
|
Насчет 11 повторов равного шанса.
Ну тогда почему не играть в Мартингейл после 5-6 проигрышей прдряд?
Тогда прогрессия имеет вид:
1,1,1,1,1,(1),2,4,8,16,32,64,128,256!
На 13-14 шагов. Если "пускаться" после 5 проигрышей То это где-то: 1 раз в (19/37)^(-5)=28 спинов. Т.е. чаще чем 1/37! Т.е. МО стратегии должно быть больше 0, если ни разу не будет более 13 проигрышей подряд.
|
|
|
| Re: Народ, зацените статью ID:16627 ответ на 16613 |
Вс, 20 ноября 2005 15:35 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | Ну тогда почему не играть в Мартингейл после 5-6 проигрышей прдряд? |
там это тоже посчитано, результат оказывается хуже, сумма событий с отрицательным МО приведет к отрицательному МО
|
|
|
| Re: Народ, зацените статью ID:16628 ответ на 16613 |
Вс, 20 ноября 2005 16:36 («] [#] [») |
|
|
| mialan писал вс, 20 ноября 2005 15:35 | | Цитата: | | Ну тогда почему не играть в Мартингейл после 5-6 проигрышей прдряд? |
там это тоже посчитано, результат оказывается хуже, сумма событий с отрицательным МО приведет к отрицательному МО |
Ну, а как же ВАШЕ утверждение о 11 проигрышах подряд (критических)? Что-то не клеиться в Ваших утверждениях!
Вы правы результат хуже в смысле выигрыша, но лучше в смысле проигрыша. Средняя ставка в данном случае очень маленькая. Около 1.35-1.38! А следовательно и проигрыш значительно меньше.
Но данный пример очень показателен. представте, что игрок запусаке мартингейл не каждый раз, а сдвигает точку запуска мартиногейла в зависимости от суммы текущего выигрыша (использует преимущество со старта).
|
|
|
| Re: Народ, зацените статью ID:16640 ответ на 16613 |
Пн, 21 ноября 2005 14:48 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | Ну, а как же ВАШЕ утверждение о 11 проигрышах подряд (критических)? Что-то не клеиться в Ваших утверждениях!
Вы правы результат хуже в смысле выигрыша, но лучше в смысле проигрыша. Средняя ставка в данном случае очень маленькая. Около 1.35-1.38! А следовательно и проигрыш значительно меньше.
Но данный пример очень показателен. представте, что игрок запусаке мартингейл не каждый раз, а сдвигает точку запуска мартиногейла в зависимости от суммы текущего выигрыша (использует преимущество со старта). |
В прилагаемом файле все посчитано и опубликовано.
Лучший результат у одиночной ставки после 11 повторов
При эксперименте на реальных стинах прогрессия после 7 неповторов до 12 тоже околонулевое, но количество экспериментов не достаточно
Можешь провести собственные исследования - стравним результаты
|
|
|
| Re: Народ, зацените статью ID:16641 ответ на 16613 |
Пн, 21 ноября 2005 15:06 («] [#] [») |
|
|
Привет.
Размышляю над Мартингейлом. Если пуск Мартингейла осуществляется не каждый проигрыш, а только по выполнению условия (например после Зеро 1/37 или после серии в 5-6 проигрышей без Зеро 1/36.7).
Но это еще не все. Игрок пускает Мартингейл вида:
1,1,....,1,2,4,8,16,32 и т.д., но количество 1 до запуска Мартингейла все время варируется от 1 (2) до 5-8 в зависимости от текущей разности Баланса игрока и Еденичного баланса игрока. Чем больше данная разность тем "осторожнее" пускается Мартингейл. Например количество 1 для пуска определяется как половина разности данных балансов. При разности в 10 после 5 прю подряд. При разности в 20 игрок останавливает игру (нет смысла "париться" пока появиться 10 прооигрышей подряд). В начале Мартингейл также пускаеться по некоторому условию. Смысл в том, чем больше выигрывает игрок, тем осторожнее он играет (большее количество 1 до пуска М.).
Так же необходимо учитывать наихудший исход ставки. Например разность балансов 20, а ставка должна быть 32, тогда при проигрыше игрок опуститься ниже кривой 1 баланса. Поэтому игрок ставит 1 скажем 5 следующих спинов, а не 32. Тем самым сохраняя преимущество.
Хотя примеры не из лучших, но использовать преимущество со старта и его удержать в данном случае становиться реально. И не дергаться (не пускать мартингейл) в случае начала игры с серии неудач.
|
|
|
| Re: Народ, зацените статью ID:16654 ответ на 16613 |
Чт, 24 ноября 2005 17:31 («] [#] [») |
|
|
от мартингейла лучше вообще отказаться,
слишком много рисков за малую прибыль)
меня больше неравномерности и зацикливания на чем-нибудь (например цвете, или отдельных номерах) интересуют
|
|
|
| Re: Народ, зацените статью ID:16655 ответ на 16613 |
Чт, 24 ноября 2005 18:21 («] [#] [») |
|
|
| mialan писал чт, 24 ноября 2005 17:31 | от мартингейла лучше вообще отказаться,
слишком много рисков за малую прибыль)
меня больше неравномерности и зацикливания на чем-нибудь (например цвете, или отдельных номерах) интересуют |
Вопрос: Отказаться от Мартингейлов или от прогрессии? Малую прибыль - это как?
|
|
|
| Re: Народ, зацените статью ID:16656 ответ на 16613 |
Чт, 24 ноября 2005 19:30 («] [#] [») |
|
|
из прогрессий больше по душе д"Аламбер
малая прибыль - это 1 фишку за 128 вложенных, например)
|
|
|
| Re: Народ, зацените статью ID:16658 ответ на 16613 |
Чт, 24 ноября 2005 20:02 («] [#] [») |
|
|
дАламбер - плохая прогрессия (очень слабая). Любая прогрессия должна быть построенна на коэффициенте от суммы проигрыша. Для Мартингейлов это коэффициент равен 1. Для дАламбера этот коэффициент в начале равен 1 а потом уменьшается до 0 (в пределе), а это плохо.
1/128*100%=+0.78%. - как-то странно. Всем известно, что Мартингейл имеет предельную скорость выигрыша равную: +18/37 фишка/спин (до обвала). СуперМартингейл: +36/37 фишка/спин. Мартингейл+1: +9/37.
|
|
|
| Re: Народ, зацените статью ID:16660 ответ на 16613 |
Чт, 24 ноября 2005 21:24 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | . Для дАламбера этот коэффициент в начале равен 1 а потом уменьшается до 0 (в пределе), а это плохо |
для игры при увеличении после выигрыша - это весьма логично.
Есть мнение, что лучшая прогрессия "Благоприятный поворот", а она гораздо ближе к д"Аламберу, нежели к Мартингейлу)
|
|
|
| Re: Народ, зацените статью ID:16661 ответ на 16613 |
Чт, 24 ноября 2005 22:11 («] [#] [») |
|
|
Огласите плз прогрессию. А я скажу как она ничего или совсем ничего!
|
|
|
| Re: Народ, зацените статью ID:16662 ответ на 16613 |
Пт, 25 ноября 2005 05:21 («] [#] [») |
|
|
|
Любая прогрессия только увеличивает дисперсию, соответственно с ростом возможного выигрыша растет и размер проигрыша, плюсов в прогрессии не вижу.
|
|
|
| Re: Народ, зацените статью ID:16673 ответ на 16613 |
Пт, 25 ноября 2005 12:33 («] [#] |
|
|
| Цитата: | | Огласите плз прогрессию. А я скажу как она ничего или совсем ничего! |
смотри здесь, анализ тоже есть
http://mialan.narod.ru/casino/book/pg63.htm
| Цитата: | | Любая прогрессия только увеличивает дисперсию, соответственно с ростом возможного выигрыша растет и размер проигрыша, плюсов в прогрессии не вижу. |
с точки зрения мат.модели основанной на бесконечном количестве экспериментов это правильно
но в реальной игре, когда вам прет, прогрессия на увеличение - возможность сорвать джекпот)
|
|
|
