| 10 раз подряд ID:14325 ответ на 14260 |
Чт, 25 ноября 2004 15:57 («] [#] [») |
|
|
По поводу 10 номеров подряд сказать не могу, но сам ставил на число после того, как оно выпало 3 раза подряд, и оно выпало 4 раз.
А знакомый крупье один раз сделал одно число 7 (СЕМЬ) раз подряд, когда работал на круизном лайнере.
Думаю, что если долго ходить в казино, то и 10 раз подряд одно число тоже выпадет. Только нужно иметь большое терпение и жизни побольше.
Вопрос: Вероятность какого события больше?
1) 13-13-13-13-13-13-13-13-13-13
или
2) 09-32-18-00-14-07-04-22-01-11
Удачи,
Skaits
|
|
|
| Re: 10 раз подряд ID:14326 ответ на 14260 |
Чт, 25 ноября 2004 16:09 («] [#] [») |
|
|
Я смотрю, раздел Рулетка становится самым популярным меcтом на форуме 
| Skaits писал(а) чт, 25 ноября 2004 15:57 | Вопрос: Вероятность какого события больше?
1) 13-13-13-13-13-13-13-13-13-13
или
2) 09-32-18-00-14-07-04-22-01-11
Удачи,
Skaits |
Это смотря как поставлены условия.
Если нам предлагают сделать 10 спинов и достичь заданого результата - то они равновероятны.
Если же мы взяли статистику какой-либо рулетки за 10^7 спинов и анализируем её, то скорее мы встретим последовательность номер 2.
Удачи,
Jack Daw
|
|
|
| Re: 10 раз подряд ID:14327 ответ на 14260 |
Чт, 25 ноября 2004 16:55 («] [#] [») |
|
|
Я так понимаю, вероятность того что после 09 выпадет 32 равна 1/37, что потом упадет еще и 18 (1/37)^2. Итого вероятность выпадения после любого заданного числа 9 любых заданных чисел (абсолютно не важно, одинаковых или нет) равна (1/37)^9. Вопрос. С какой вероятностью мы увидим последовательность 09-32-18-00-14-07-04-22-01-11 за 37^10=4 808 584 372 417 850 спинов?
И еще, раз у пошел разговор про кривые колеса, бросок, и т.п. почему никто не акцентирует внимание на смене шарика? Я считаю что это принципиальный момент. Теорию нужно подгонять под каждый конкретный шарик, используемый в казино, а они гады их постоянно меняют. Может поэтому и попадает народ?
|
|
|
| Re: 10 раз подряд ID:14328 ответ на 14260 |
Чт, 25 ноября 2004 16:56 («] [#] [») |
|
|
|
2 Jack Daw: Вот тут нельзя ли поподробнее - почему 2я последовательность скорее встретится?
|
|
|
| Re: 10 раз подряд ID:14329 ответ на 14260 |
Чт, 25 ноября 2004 17:29 («] [#] [») |
|
|
|
Еще одна мысль в слух. Если Вы обладаете уникальными интеллектуальными способнастями обыгрывать рулетку, поробуйте себя в покере или БД. Стабильный доход от 1 до 5 анте в час это очень неплохие деньги и без всякой мистики.
|
|
|
| Re: 10 раз подряд ID:14330 ответ на 14260 |
Чт, 25 ноября 2004 18:27 («] [#] [») |
|
|
| bzic писал(а) чт, 25 ноября 2004 16:56 | | 2 Jack Daw: Вот тут нельзя ли поподробнее - почему 2я последовательность скорее встретится? |
Если честно, то не уверен в своей правоте, но озвучу ход своих рассуждений:
1)Вероятность того что после 13 выпадет 13 равна 1/37, невыпадет 13 равна 36/37
Если выпало не 13 - серия прервется и снова начаться может только со СЛЕДУЮЩЕГО спина
2)Вероятность того что после 09 выпадет 32 равна 1/37, что выпадет 09 равна 1/37, выпадет не 09 или 32 равна 35/37
Если выпало не 32 - серия прервется, но если выпало 09, то серия начинается с ЭТОГО спина.
Ещё раз говорю, что не настаиваю на этой логике. Уж больно слабо я рулетку знаю
Jack Daw
|
|
|
| Re: 10 раз подряд ID:14331 ответ на 14260 |
Чт, 25 ноября 2004 19:46 («] [#] [») |
|
|
Чую подвох ))
Сходу первое возражение: похоже что это рассуждение справедливо, только если считать серию из 11ти выпадений числа 13 как за одну серию по 10 + одно выпадение. Если же считать 11 повторов за 2 серии по 10 (одна начинается с первого выпадения, вторая -со второго), то такие засчет таких суперсерий все должно уравняться.
|
|
|
| Re: 10 раз подряд ID:14332 ответ на 14260 |
Пт, 26 ноября 2004 05:58 («] [#] [») |
|
|
2 Korovin
| Цитата: | | С какой вероятностью мы увидим последовательность 09-32-18-00-14-07-04-22-01-11 за 37^10=4 808 584 372 417 850 спинов? |
А какая вероятность выпадения решки из дух бросков монеты? А двойки из шести бросков игральной кости? Усложним задачу Какова вероятность попадания шарика в 9 из 37 спинов рулетки?
| Цитата: | | И еще, раз уж пошел разговор про кривые колеса, бросок, и т.п. почему никто не акцентирует внимание на смене шарика? Я считаю что это принципиальный момент. Теорию нужно подгонять под каждый конкретный шарик, используемый в казино, а они гады их постоянно меняют. Может поэтому и попадает народ? |
После таких высказываний обязательно проставление смайликов, а то некоторые персоны примут это всерьёз и мы получим новую порцию бреда.
|
|
|
| Re: 10 раз подряд ID:14333 ответ на 14260 |
Пт, 26 ноября 2004 06:09 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | А какая вероятность выпадения решки из дух бросков монеты? |
Насколько я понимаю 75%. Из 10 бросков 99,9% Из 100 бросков 100% (ну или почти 100.....) Это каждый рулеточник знает 
Насчет двойки из 6 бросков, 66%? Тут надо уточнить что хотя бы 1 раз выпадет двойка. Вот интересная статья на эту тему http://www.cgm.ru/magazine/content507.html
|
|
|
| Re: 10 раз подряд ID:14334 ответ на 14260 |
Пт, 26 ноября 2004 07:04 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | Насчет двойки из 6 бросков, 66%? Тут надо уточнить что хотя бы 1 раз выпадет двойка. |
Не понял про уточнение.
Последнюю фразу из статьи, упомянутой Korovin`ым
http://www.cgm.ru/magazine/content507.html
"Остаётся добавить, что изучение популярной математической литературы помогло бы Мяснику кое-что сэкономить…"
хочется с добрыми пожеланиями адресовать всем игрокам типа Lacaba.
|
|
|
| Re: 10 раз подряд ID:14335 ответ на 14260 |
Пт, 26 ноября 2004 07:18 («] [#] [») |
|
|
2 Korovin
А в общем, учитывая твой ответ, какая проблема с
| Цитата: | | С какой вероятностью мы увидим последовательность 09-32-18-00-14-07-04-22-01-11 за 37^10=4 808 584 372 417 850 спинов? |
?
Не хватает мощности калькулятора? 
|
|
|
| Re: 10 раз подряд ID:14336 ответ на 14260 |
Пт, 26 ноября 2004 11:57 («] [#] [») |
|
|
| bzic писал(а) чт, 25 ноября 2004 19:46 | Чую подвох ))
Сходу первое возражение: похоже что это рассуждение справедливо, только если считать серию из 11ти выпадений числа 13 как за одну серию по 10 + одно выпадение. Если же считать 11 повторов за 2 серии по 10 (одна начинается с первого выпадения, вторая -со второго), то такие засчет таких суперсерий все должно уравняться. |
Вчера вечером ещё раз подумал над проблемой и согласился со своим первоначальным утверждением. Даже если считать серию из 11ти выпадений числа 13 как две серии. Общее число серий из 10 искомых чисел будет одинаково для обоих случаев. Но для серии из одинаковых номеров появляется вероятность "сдвоеных" и "строеных" серий.
Визуально модель можно представить так.
Допустим на одинаковом количестве испытаний встретилось по 10 серий каждого вида.
1) Вид распределения для 13-13-13-13-13-13-13-13-13-13
___0_________00____________0_____________000______ ___0______ _____00___
2) Вид распределения для 09-32-18-00-14-07-04-22-01-11
___0______0______0________0______0____0___0_______ __0______0 ______0___
На второй последовательности искомые результаты распределены более равномерно.
Поэтому, если мы возьмем случайный отрезок с каждой из последовательностей, то более вероятно, что отрезок будет содержать искомую серию для второго случая.
Удачи,
Jack Daw
|
|
|
| Re: 10 раз подряд ID:14337 ответ на 14260 |
Пт, 26 ноября 2004 13:32 («] [#] [») |
|
|
|
Лень считать по формклам. Просиммулировал на компьютере. Вероятность встретить за 37^4= 1 874 161 спинов последовательность из ЧЕТЫРЕХ любых заранее задуманных чисел равна 62%. Это означает что 4 человека из 10 никогда в жизни не увидят на рулетке например последовательность 18, 6, 27, 36.
|
|
|
| Re: 10 раз подряд ID:14338 ответ на 14260 |
Пт, 26 ноября 2004 14:43 («] [#] [») |
|
|
| Jack Daw писал(а) пт, 26 ноября 2004 11:57 | | bzic писал(а) чт, 25 ноября 2004 19:46 | Чую подвох ))
Сходу первое возражение: похоже что это рассуждение справедливо, только если считать серию из 11ти выпадений числа 13 как за одну серию по 10 + одно выпадение. Если же считать 11 повторов за 2 серии по 10 (одна начинается с первого выпадения, вторая -со второго), то такие засчет таких суперсерий все должно уравняться. |
Вчера вечером ещё раз подумал над проблемой и согласился со своим первоначальным утверждением. Даже если считать серию из 11ти выпадений числа 13 как две серии. Общее число серий из 10 искомых чисел будет одинаково для обоих случаев. Но для серии из одинаковых номеров появляется вероятность "сдвоеных" и "строеных" серий.
Визуально модель можно представить так.
Допустим на одинаковом количестве испытаний встретилось по 10 серий каждого вида.
1) Вид распределения для 13-13-13-13-13-13-13-13-13-13
___0_________00____________0_____________000______ ___0______ _____00___
2) Вид распределения для 09-32-18-00-14-07-04-22-01-11
___0______0______0________0______0____0___0_______ __0______0 ______0___
На второй последовательности искомые результаты распределены более равномерно.
Поэтому, если мы возьмем случайный отрезок с каждой из последовательностей, то более вероятно, что отрезок будет содержать искомую серию для второго случая.
Удачи,
Jack Daw |
Неоспоримо, точно
|
|
|
| Re: 10 раз подряд ID:14339 ответ на 14260 |
Пт, 26 ноября 2004 15:52 («] [#] [») |
|
|
Ок, эти расчеты очень любопытны и интересны.
Но есть вопрос, какую практическую ценность имеют эти расчеты?
Как на основании этих расчетов ставить ставки на рулетку, что бы выиграть?
|
|
|
| Re: 10 раз подряд ID:14346 ответ на 14260 |
Сб, 27 ноября 2004 00:34 («] [#] |
|
|
Слушай Lacaba, а попробуй применить своё упорство в мирных, созидательных целях.
Тебе цены не будет!
Все эти расчёты показывают, что твои усилия тщетны, что десять одинаковых номеров ты не видел, потому что живёшь маловато, да и твоей жизни может многократно не хватить. Повезет тебе - выиграешь, а для того чтобы проиграть невезение не нужно. Твой проигрышь заложен чисто математически в правила. Ветераны рассказывали, что когда начинался игровой бизнес, на рулетке платили 26 к 1, и лохов всё равно хватало.
|
|
|
