| Re: при нынешнем уровне техники вовсе не нужен никакой встроенный лазер — достаточно ..... ID:14811 ответ на 14748 |
Вс, 19 июня 2005 11:35 («] [#] [») |
|
|
Нет руль конечно я никогда не заброшу !
Но чтоб профессионально ездить, надо любую технику знать. 
|
|
|
| Re: при нынешнем уровне техники вовсе не нужен никакой встроенный лазер — достаточно ..... ID:14812 ответ на 14748 |
Вс, 19 июня 2005 11:57 («] [#] [») |
|
|
А напоследок всё равно с к а ж у !!
А что о случившемся думают наши американские собратья?
Прочитал на одном иностранном сайте:
Норман Пакард, физик, работающий в Институте Санта-Фе в Нью-Мексико, который занимался разработкой похожих технологических устройств еще в 1970 году, утверждает, что в наше время все проделанное умельцами легко осуществимо. Вычисление места падения шара должно было произойти за несколько секунд, что представляется с трудом, но процесс можно ускорить, если телефон использовать не как сканер, а в качестве секундомера. В 1970 году Пакард и группа других аспирантов намеревались создать компьютеры, которые могли вычислить сектор колеса, в который приземлится шар. Такие компьютеры им действительно удалось создать. Устройства, которые были спрятаны под одеждой или в ботинках и управлялись нажатием пальцев, были опробованы и подтвердили ожидания. По его словам, здесь не нужен даже сканер, достаточно рассчитать два уравнения одно для шара, другое для рулетки. Для вычисления нужны параметры, которые довольно легко узнать, такие как масса и размер шара, материал из которого изготовлен барабан, его размеры и наклон рулеточного колеса. Поэтому уравнения могут быть заранее упрощены. А телефон предположительно использовался для измерения скорости шара, тем более большинство мобильных имеют встроенные секундомеры. А компьютер находящийся поблизости или же в самом телефоне мог, подставив полученные данные, моментально выдать ответ. Мошенникам не удалось осуществить задуманное, если бы рулетку закручивали сильнее, тогда момент броска шара был бы не столь заметен, но крупье обычно этого не делают, потому что публике нравятся наблюдать неспешное вращение шара. Пакард забросил свою идею, после того как в Америке во многих штатах использование вычислительной техники, а тем более, компьютеров в игорных домах стало преследоваться законом.
|
|
|
| Re: при нынешнем уровне техники вовсе не нужен никакой встроенный лазер — достаточно ..... ID:14937 ответ на 14748 |
Вс, 26 июня 2005 10:35 («] [#] [») |
|
|
Мляяя кроме критики и насмешек - ничего путного
Ну что трудно выложить выкладки!
Нужно то только уравнение взаимосвязи !
Помогите не физику, а игроку составить точно уравнение, формулу , функцию - вообщем не знаю как это будет выглядеть, но чтобы быстро можно было расчитать!
Задача такова: Р У Л Е Т К А
ШАРИК - МАССА И МАТЕРИАЛ ( ПОСТОЯННЫ, ЕСЛИ НАДО МОЖНО ЗНАТЬ - ОБОЗНАЧЬТЕ БУКВАМИ)
РУЛЕТКА - ДИАМЕТР , РАДИУС , МАТЕРИАЛ- ПОСТОЯННЫ
ВООБЩЕМ ЗНАЕМ ТОЛЬКО ТОЧНО: T - ПЕРИОД ВРАЩЕНИЯ ШАРИКА, t- ПЕРИОД ВРАЩЕНИЯ ДИСКА В ОБРАТНУЮ СТОРОНУ!
НУЖНО УРАВНЕНИЕ ВЗАИМОСВЯЗИ ДВУХ ВРАЩЕНИЙ, МАКСИМУМ УПРОЩЕННОЕ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ МАТЕМАТИКИ, ЧТОБЫ ПОДСТАВИВ ЗНАЧЕНИЯ ПЕРИОДОВ(ИЛИ ВРЕМЕНИ) - МОЖНО БЫЛО ОПРЕДЕЛИТЬ В КАКОМ СЕКТОРЕ ШАРИК БУДЕТ ПАДАТЬ И КАКОЙ СЕКТОР, ВРАЩАЮЩЕГОСЯ В ОБРАТНУЮ СТОРОНУ ДИСКА, БУДЕТ СООТВЕТСТВОВАТЬ ПАДЕНИЮ (ПУСТЬ С ПОГРЕШНОСТЯМИ- - УЧТЕМ )
ОЧЕНЬ НАДЕЕМСЯ НА ВАШУ КОМПЕТЕНТНУЮ КОНСУЛЬТАЦИЮ.
|
|
|
| Re: при нынешнем уровне техники вовсе не нужен никакой встроенный лазер — достаточно ..... ID:14938 ответ на 14748 |
Вс, 26 июня 2005 11:04 («] [#] [») |
|
|
| VAGR писал | | ВООБЩЕМ ЗНАЕМ ТОЛЬКО ТОЧНО: T - ПЕРИОД ВРАЩЕНИЯ ШАРИКА, t- ПЕРИОД ВРАЩЕНИЯ ДИСКА В ОБРАТНУЮ СТОРОНУ! |
Недостаточно. Необходимо еще начальное положение шарика и колеса. Выводить какие-либо теоретические уравнения бессмысленно. Если у тебя есть прибор, способный с достаточной точностью замерять эти 4 параметра, можно провести серию экспериментов, чтобы выявить наличие хоть какой-нибудь корреляции между указанными параметрами и выпавшим номером. Для этого, кроме прибора, необходимо приобрести колесо, т.к. в казино заниматься экспериментами, мягко говоря, неудобно.
|
|
|
| Re: при нынешнем уровне техники вовсе не нужен никакой встроенный лазер — достаточно ..... ID:14940 ответ на 14748 |
Вс, 26 июня 2005 11:23 («] [#] [») |
|
|
| Grey писал вс, 26 июня 2005 12:04 | | VAGR писал | | ВООБЩЕМ ЗНАЕМ ТОЛЬКО ТОЧНО: T - ПЕРИОД ВРАЩЕНИЯ ШАРИКА, t- ПЕРИОД ВРАЩЕНИЯ ДИСКА В ОБРАТНУЮ СТОРОНУ! |
Недостаточно. Необходимо еще начальное положение шарика и колеса. Выводить какие-либо теоретические уравнения бессмысленно. Если у тебя есть прибор, способный с достаточной точностью замерять эти 4 параметра, можно провести серию экспериментов, чтобы выявить наличие хоть какой-нибудь корреляции между указанными параметрами и выпавшим номером. Для этого, кроме прибора, необходимо приобрести колесо, т.к. в казино заниматься экспериментами, мягко говоря, неудобно. |
все известно -не вопрос - читай , пиши личку
|
|
|
| Re: при нынешнем уровне техники вовсе не нужен никакой встроенный лазер — достаточно ..... ID:14941 ответ на 14748 |
Вс, 26 июня 2005 11:25 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | Недостаточно. Необходимо еще начальное положение шарика и колеса. Выводить какие-либо теоретические уравнения бессмысленно. Если у тебя есть прибор, способный с достаточной точностью замерять эти 4 параметра, можно провести серию экспериментов, чтобы выявить наличие хоть какой-нибудь корреляции между указанными параметрами и выпавшим номером. Для этого, кроме прибора, необходимо приобрести колесо, т.к. в казино заниматься экспериментами, мягко говоря, неудобно. |
Пусть начальное положение шарика -X ,а положение диска - точка Y
дальше ? Мысли ?
|
|
|
| Re: при нынешнем уровне техники вовсе не нужен никакой встроенный лазер — достаточно ..... ID:14942 ответ на 14748 |
Вс, 26 июня 2005 12:11 («] [#] [») |
|
|
| VAGR писал | Пусть начальное положение шарика -X ,а положение диска - точка Y
дальше ? Мысли ? |
Все мысли я уже высказал. Тебе еще разжевать надо?
|
|
|
| Re: при нынешнем уровне техники вовсе не нужен никакой встроенный лазер — достаточно ..... ID:14943 ответ на 14748 |
Вс, 26 июня 2005 15:10 («] [#] [») |
|
|
Сейчас проверим кто есть кто ! 
Кто воздержится тоже в принципе "определен"
А серьезно мне нужны:
1. Радиус или диаметр внутренней части рули.
2 Вес и диаметр диска
3 Вес и диаметр шарика(можно материал)
4 Угол наклона места вращения
Все можно с учетом производителя !
Прикалываться не стоит !
Можно в личку.
|
|
|
| Re: при нынешнем уровне техники вовсе не нужен никакой встроенный лазер — достаточно ..... ID:14944 ответ на 14748 |
Вс, 26 июня 2005 15:21 («] [#] [») |
|
|
|
Если тебе это серьёзно нужно, купи колесо и замерь всё сам. В чём проблема-то?
|
|
|
| Re: при нынешнем уровне техники вовсе не нужен никакой встроенный лазер — достаточно ..... ID:14945 ответ на 14748 |
Вс, 26 июня 2005 15:28 («] [#] [») |
|
|
| Garry Baldy писал вс, 26 июня 2005 16:21 | | Если тебе это серьёзно нужно, купи колесо и замерь всё сам. В чём проблема-то? |
Мне расчеты -за которые "доброжелатели " хотели к у ч у $ - сделали за 50$
Зачем рулю покупать - мир не без добрых людей- да и работников казино с людским восприятием мира и уже ненавидящих систему обдираловки, в которой они трудятся, тоже хватает !
|
|
|
| Re: при нынешнем уровне техники вовсе не нужен никакой встроенный лазер — достаточно ..... ID:14946 ответ на 14748 |
Вс, 26 июня 2005 17:31 («] [#] [») |
|
|
| VAGR писал | Мне расчеты -за которые "доброжелатели " хотели к у ч у $ - сделали за 50$
Зачем рулю покупать |
На мой взгляд, ты сильно переплатил. Не представляю, какую ценность могут иметь расчеты, не проверенные на практике.
|
|
|
| Re: при нынешнем уровне техники вовсе не нужен никакой встроенный лазер — достаточно ..... ID:14947 ответ на 14748 |
Вс, 26 июня 2005 17:39 («] [#] [») |
|
|
| Grey писал вс, 26 июня 2005 18:31 | | VAGR писал | Мне расчеты -за которые "доброжелатели " хотели к у ч у $ - сделали за 50$
Зачем рулю покупать |
На мой взгляд, ты сильно переплатил. Не представляю, какую ценность могут иметь расчеты, не проверенные на практике. |
Во всяком случае за все время моих просьб здесь- никто не выложил их мне бесплатно !
|
|
|
| Re: при нынешнем уровне техники вовсе не нужен никакой встроенный лазер — достаточно ..... ID:14964 ответ на 14748 |
Пн, 27 июня 2005 22:24 («] [#] [») |
|
|
| VAGR писал вс, 26 июня 2005 18:39 | | Grey писал вс, 26 июня 2005 18:31 | | VAGR писал | Мне расчеты -за которые "доброжелатели " хотели к у ч у $ - сделали за 50$
Зачем рулю покупать |
На мой взгляд, ты сильно переплатил. Не представляю, какую ценность могут иметь расчеты, не проверенные на практике. |
Во всяком случае за все время моих просьб здесь- никто не выложил их мне бесплатно ! |
Согласеен с Греем. Давай, ВАГР, поднимем ставки в 10 раз. Замажемся прилюдно. Если инфа, купленная тобой за 50 баксюлей даст возможность тебе выигрыват, или хотя бы станет одной из составляющих, - я плачу тебе 500$. Если нет - ты мне. Отмазки типа "за 50 долл я понял, что этот путь безнадежен и птому деньги потратил не бесполезено" не принимаются. 
Удачи
Аркаша
|
|
|
| Re: при нынешнем уровне техники вовсе не нужен никакой встроенный лазер — достаточно ..... ID:14965 ответ на 14748 |
Пн, 27 июня 2005 22:57 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | Согласеен с Греем. Давай, ВАГР, поднимем ставки в 10 раз. Замажемся прилюдно. Если инфа, купленная тобой за 50 баксюлей даст возможность тебе выигрыват, или хотя бы станет одной из составляющих, - я плачу тебе 500$. Если нет - ты мне. Отмазки типа "за 50 долл я понял, что этот путь безнадежен и птому деньги потратил не бесполезено" не принимаются.
Удачи
Аркаша |
Не пойму чему так радоваться -чужим неудачам или своим успехам - в обоих случаях вести себя скромнее не мешало бы.
|
|
|
| Re: при нынешнем уровне техники вовсе не нужен никакой встроенный лазер — достаточно ..... ID:14966 ответ на 14748 |
Пн, 27 июня 2005 23:07 («] [#] [») |
|
|
| VAGR писал пн, 27 июня 2005 23:57 | | Не пойму чему так радоваться -чужим неудачам или своим успехам - в обоих случаях вести себя скромнее не мешало бы. |
Да потому, что ты со своими вопосами вызвал к себе не здоровый интерес аферистов! И до сих пор этого не понимаешь! Ну какой бивень тебе за полтинник тайну откоет? То, что продали тебе - есть в учебнике по физике за девятый клас! Поройся-убедись. Я тебе то же по памяти из этого же учебника открыто на форуме буквы со знаками выложил. (открой кинематику, может где со значком ошибся)
Только это все и на хер не нужно!
Удачи
Акаша
|
|
|
| Re: при нынешнем уровне техники вовсе не нужен никакой встроенный лазер — достаточно ..... ID:14968 ответ на 14748 |
Вт, 28 июня 2005 01:59 («] [#] [») |
|
|
|
VAGR пойди пороботай пару лет в казино, некоторые диллера к середине спина довольно неплохо определяют куда шарик упадет , глаз наметан.
|
|
|
| Re: при нынешнем уровне техники вовсе не нужен никакой встроенный лазер — достаточно ..... ID:14969 ответ на 14748 |
Вт, 28 июня 2005 07:39 («] [#] [») |
|
|
| santorio писал вт, 28 июня 2005 02:59 | | VAGR пойди пороботай пару лет в казино, некоторые диллера к середине спина довольно неплохо определяют куда шарик упадет , глаз наметан. |
Не возьмут - старый уже
|
|
|
| Re: при нынешнем уровне техники вовсе не нужен никакой встроенный лазер — достаточно ..... ID:17004 ответ на 14748 |
Сб, 17 декабря 2005 23:45 («] [#] [») |
|
|
VAGR - если ВАс интересует данная тема могу описать (попробовать описать) все уравнения, которые описывают движение шарика в рулетке. Они не сложны. Коэффициенты которые ВАС интересуют, тоже достаточно легко получаются, по анализу динамики поведения шарика.
Надо рассмотреть два независимых процесса:
1. Уравнение движение шарика в неподвижной части рулетки и уравнение движения колеса рулетки.
2. Движение шарика в подвижной области колеса рулетки (сложное движение).
Уравнения должны быть дифференциальными. Решения Дифференциальных уравнений позволяют по начальным параметрам процесса (скорость шарика, начальная координата, скорость колеса и т.д.) определить точку останова шарика на колесе.
Думаю, что ВАШ ход мыслей правильный. Имея мощный комп и начальные данные (измерения) технически возможно определить сектор где остановиться шарик (с некоторой вероятностью и погрешностью). Так же возможно учесть влияния каное, если правильно описать уравнениями соударения движущегося шарика.
Правда для решения данных задач мобильником не обойтись. Нужен комп.
ЗЫ: Если хотите разобраться сами предлагаю начать с рассмотрения простых задач.
например:
1. Шарик имеет начальную скорость и начинает движение с точки 0, зная коэффициент трения определить расстояние которое прокатиться шарик? (задача на плоскости - причем плоскость неподвижна).
2. Колесо рулетки начальную скорость и начинает движение с точки 0, зная коэффициент трения определить количество оборотов, которое сделает колесо до своей полной остановки?
3. Шарик имеет начальную скорость и начинает движение с точки 0, зная коэффициент трения определить расстояние которое прокатиться шарик, приняв, что плоскость движеться в противоположном направлении со скоростью В (скорость движения плоскости постоянна)?
4. Шарик имеет начальную скорость и начинает движение с точки 0, зная коэффициент трения определить расстояние которое прокатиться шарик, приняв, что плоскость движеться в противоположном направлении со скоростью В и тормозиться с коэффициентом торможения (скорость движения плоскости уменьшается)?
Решение всех задач думаю можно найти в учебнике по физике разделы механика, вращательное движение, трение.
|
|
|
| Re: при нынешнем уровне техники вовсе не нужен никакой встроенный лазер — достаточно ..... ID:17006 ответ на 14748 |
Вс, 18 декабря 2005 11:52 («] [#] [») |
|
|
Знание закона и миниатюрный лазер помогли трем игрокам в рулетку выиграть 2 миллиона долларов
06 декабря 2004 | 09:14
Подробности
По материалам: РБК
В Великобритании знание закона и миниатюрный лазер помогли трем игрокам в рулетку выиграть 2 миллиона долларов. Двое сербов и гражданка Венгрии применили лазерный сканер, вмонтированный в мобильный телефон, для того, чтобы измерять скорость шарика и вращения колеса и посылать данные на компьютер и затем на этой основе рассчитывать, какой номер выпадет. "Изобретатели" умудрялись успевать вычислить возможные номера и сделать ставку до того, как колесо рулетки совершало три оборота (таковы правила).
Задержана троица была после того, как за два вечера выиграли в казино около двух миллионов долларов, и заподозрившие неладное владельцы заведения обратились в полицию. Однако там посчитали, что "баловни удачи" могут оставить свой выигрыш себе, поскольку никаких законов они не нарушили.
Теперь британские казино пересматривают меры по обеспечению безопасности, чтобы снова не стать жертвой "изобретателей", хорошо знающих закон, передает Би-би-си.
<a rel="nofollow" href="http://www.podrobnosti.com.ua/kaleidoscope/2004/12/06/163565" target="_blank">http://www.podrobnosti.com.ua/kaleid...4/12/06/163565 .html</a>
|
|
|
| Re: при нынешнем уровне техники вовсе не нужен никакой встроенный лазер — достаточно ..... ID:17009 ответ на 14748 |
Пн, 19 декабря 2005 02:09 («] [#] [») |
|
|
| CLON писал вс, 18 декабря 2005 11:52 | | Знание закона и миниатюрный лазер помогли трем игрокам в рулетку выиграть 2 миллиона долларов |
Давняя и заезженая история про РИТЦ, не хотелось бы к ней возвращаться.
CLON, это далеко от истины.
Это же пресса, а ей нужна сенсация, продоваемость газетёнки выше - ты только представь заголовок на первой странице "трое выиграли в казино 2МЛН ДОЛЛАРОВ С ПОМОЩЬЮ ЛАЗЕРА"- ты бы купил?! я бы ДА -очередной лохотрон.
Что бы сказать, что именно ЛАЗЕР ПОМОГ ВЫИГРАТЬ нужно уж очень большую статистику спинов провести, ты же вроде "на ТЫ со статистикой", сам должен понимать.
Ни слова не говоришь о величине ставок какую они делали - результат не выходящий даже за одну сигму.
Не отрицаю, может там и был какой-то "прибор"(его испытания), но на 100% уверен в его непригодности для выигрыша - уж слишком много "их" прошло через мои руки(у всех МО -2.7), и неэффективность даже не в самих них ...
А по лазеру - любой физик скажет что это излучение не возможно приспособить к "делу"(в смысле определять скорость шарика на рулете).
|
|
|
