| Re: Патентование алгоритма победы руля ID:15402 ответ на 15359 |
Сб, 6 августа 2005 20:05 («] [#] [») |
|
|
<font color="red">С другой стороны, я так и нигде (может пропустил) не увидел в Ваших постах объяснения цели Вашего здесь частого присутствия. Очень хотелось бы услышать объяснение.</font>
О своих целях я не так давно намекнул: http://forum.cgm.ru/msg?goto=21522#msg_21522
Храни знания, совершенствуй. Время от времени выкладывай на общее обозрение – это помогает понять, на каком свете находишься. Вреда тебе от этого, ни какого не будет, только подхлестнет к новым горизонтам. Высказанная мысль, обретает порядок…
На счёт эмоций, то надо же где-то разряжаться человеку без вредных привычек! Ну, а вообще я весьма расчётливая сво... Тут не надо путать, эмоции в игре и в жизни. Или игроки в покер забыли, что такое Блеф?
И на Зедмора как и на Гарри зла я не держу, просто принимаю правила их собственной игры. В картах они молодцы спорить не буду, но рулетка настолько противоположная им стихия...
Вот и хочется понять, насколько велика эта разница…
|
|
|
| Re: Патентование алгоритма победы руля ID:15403 ответ на 15359 |
Сб, 6 августа 2005 20:43 («] [#] [») |
|
|
| Виталий КВИНСТАР писал сб, 06 августа 2005 19:52 | Ну, раз в разговор вмешался Zedmor не играющий, но всегда главный "эксперт" по рулетке, то всем остальным здесь делать нечего. Ничего не меняется! Нет моих больше сил! Пойду, отдам всё, что выиграл - отнесу в казино и попрошу прощения, так как Zedmor доказал, что в рулетку выиграть невозможно!
Гарри, зачем тебе этот форум? – Самому-то не понятно, во что вляпался? Сам же растиражировал приглашение! Закрой тему «рулетка» и нет проблем, иначе уже совсем некрасиво получается, что за жлобские забавы, глумится над темой, в которой вопросов больше чем ответов! Если тебе и прочим твоим сотоварищам в ней всё ясно, то зачем надо было открывать эту тему? Не можешь контролировать себя и других?
Он ушел, но обещал вернуться! – Всё занимаю место в партере, лучше понаблюдаю за этим цирком! |
Респект!
Здраво, особенно про партер. А я с галерки понаблюдаю.
|
|
|
| Re: Патентование алгоритма победы руля ID:15413 ответ на 15359 |
Вс, 7 августа 2005 15:01 («] [#] [») |
|
|
2 ИМХО
твоя цитата ...
| Цитата: | А сам стол? Почему в средней колонке только 4 красных номера? Или почему четных красных номеров только 8?
Из этой четкой детерменированности следует, например, такой пародокс: ставим на красное 10 ед. и 4 черных 6, 15, 24, 33 по 1 ед. С точки зрения вашей хваленой теории вероятностей это равновероятно ставке на 3-ю колонку 5 ед. и на 10 оставшихся красных по 1 ед. Почему же денег надо ставить больше? А какова распределенная вероятность суммы выигрыша? |
Третий класс вторая четверть. И это говорит "преподователь теории вероятности"
|
|
|
| Re: Патентование алгоритма победы руля ID:15415 ответ на 15359 |
Вс, 7 августа 2005 16:01 («] [#] [») |
|
|
SeN
Извини, но просьба, имховские бредни обсуждать в его топиках, если ещё желание не пропало.
Давай здесь лучше мыслями поделись, что делать со схемами, которые выигрывают? Самое простое, это окнечно играть и выигрывать  но ведь есть соблазн срубить больше и меньшими усилиями
|
|
|
| Re: Патентование алгоритма победы руля ID:15426 ответ на 15359 |
Пн, 8 августа 2005 12:21 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | срубить больше и меньшими усилиями |
лучше ничего не патентовать и не распространять выигрышные схемы в массовом количестве, ибо потом придут за тобой черные нинзи и малиновые джидаи)
|
|
|
| Re: Патентование алгоритма победы руля ID:15427 ответ на 15359 |
Пн, 8 августа 2005 12:35 («] [#] [») |
|
|
какой смысл будет приходить - если это будет известно многим ?
тем более я уже говорил, владение методикой - не гарантирует постоянного выигрыша без строгого соблюдения финансовой дисциплины. Я - сам яркий пример такого феномена. Методика часто просто провоцирует играть прогрессии с большими шагами. Приведу пример с закрытиями тех же 15 чисел.
20 успехов подряд с длиной между успешным попаданием - в 1- 4 спина, 21-ое угадывание (например) настает через 12 спинов. Малый шаг прогрессии с согласием на частичные потери в случае длительного неуспеха такой расклад выигрывает, а вот если расчитывать на выигрыш в течнии 5-6 спинов всегда, то 12 непопаданий роняет в минус очень сильный. Но мне (уверен что не только мне) даже знание этого часто не помогает сдерживать возжи, когда удачи сыпятся через спин на протяжении долгого времени.
|
|
|
| Re: Спорный вопрос. ID:15493 ответ на 15359 |
Чт, 11 августа 2005 21:22 («] [#] [») |
|
|
| Korovin писал сб, 06 августа 2005 06:59 | Это зависит от того, сколько анте ты готов инвестировать в игру: 1000, 10 000, 100 000, ....
Если не рассматривать скорость игры (а на рулетке она оставляет желать лучшего) и максимальный размер ставки (анте), то любые игры можно сравнить по отношению D/M^2, которое и определяет размер банка. |
Хотя сам на руле почти не стою, заметил - если играть за столом одному, скорость очень даже приемлемая. А в ВИПе одному стать за стол - без проблем.
|
|
|
| Re: Патентование алгоритма победы руля ID:15494 ответ на 15359 |
Чт, 11 августа 2005 22:32 («] [#] [») |
|
|
| vano писал вс, 07 августа 2005 17:01 | SeN
Извини, но просьба, имховские бредни обсуждать в его топиках, если ещё желание не пропало.
Давай здесь лучше мыслями поделись, что делать со схемами, которые выигрывают? Самое простое, это окнечно играть и выигрывать но ведь есть соблазн срубить больше и меньшими усилиями |
Вано твои схему действуют в казино оффлайн? Если да не вижу проблем тебе стать миллионером.
|
|
|
| Re: Патентование алгоритма победы руля ID:15495 ответ на 15359 |
Чт, 11 августа 2005 23:56 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | Были бы у меня 20т. баксов - я бы вот Garry бы просил сыграть со мной, но пока нет таких бабок - молчу |
Да уж странно, у игрока знающего секрет руля нету 20т. А вот у глупого Гарри, Зедмора, Коровина и прочих картёжников которые ничего в руле не понимают, откудато 20тонн есть, не повод ли задуматься? Я вот тоже не хочу постигать тайны рулетки, а то не дай бог стану экспертом, и о 20штуках тока мечтать буду. Лучше буду глупым и необразованным, но при деньгах  .
|
|
|
| Re: Патентование алгоритма победы руля ID:15496 ответ на 15359 |
Пт, 12 августа 2005 05:41 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | Были бы у меня 20т. баксов - я бы вот Garry бы просил сыграть со мной, но пока нет таких бабок - молчу |
а ты предложи на 2000, я думаю он не откажется
Ты как, Гарри?
|
|
|
| Re: Патентование алгоритма победы руля ID:15497 ответ на 15359 |
Пт, 12 августа 2005 07:53 («] [#] [») |
|
|
Господа, насчет 20 т. и остального... по порядку.
1. Я раз 5 наверное уже говорил о том, что не знаю схем позволяющих выигрывать руль на длинной дистанции в оффлайне. Более того, разделяю мнение большинства, что скорее всего таких схем нет...
Вместе с тем, я вполне верю, что обсчитав большую статистику конкретного руля в оффлайне, тоже можно его побеждать (как? спросите у Виталия Квинстара )
2. Я знаю как побеждать рулетку в онлайне, причем только такую, где гарантируется независимость спина от ставки игрока, лучше всего чтобы была заранее сгенерированная последовательность и реальная гарантия, что она не изменится в процессе игры
Таких рулеток всего 2! (до недавнего времени была всего одна) Во-второй, мне выдали БЛ после того как я за 3 или 4 подхода выиграл около 200 баксов, проставив около 400 (спинов было около 200)
В первой, где я до сих пор играю, только рублевые ставки, более того, эта рулетка очень часто мной используется для исследовательских экспериментов.
Поэтому наверное понятно, почему у меня до сих пор нет 20 т. баксов. Более того, я не смогу выставить сегодня даже 2 т. баксов.
Я не призываю картежников отказываться от карт и идти играть в рулетку. В оффлайне это было бы более чем глупо, для тех кто умеет играть в карты.
Но я утверждаю, что есть алгоритм (ы) побеждающие руль и на короткой и на бесконечно длинной дистанции. Эти алгоритмы невозможно юзать в оффлайне... По крайней мере, будь я на месте менеджеров казин, то точно бы не разрешал...
Каснусь немного вопроса о честности в онлайне, особенно о хваленой честности буржуев. Не верю! В казине с гарантией честности я очень часто выхожу в плюс (при начальном депозите в 3т. единиц) на шагах прогрессии, когда мой выигрыш составляет от 500 до 3000 единиц. Я не верю, что в онлайне без гарантий мне дадут в течении 50 спинов 10 раз выигрывать по 500 единиц. И так каждый день.
Надеюсь, я внятно объяснил причину почему не могу выставить 20 т. у.е
Спасибо.
|
|
|
| Re: Патентование алгоритма победы руля ID:15499 ответ на 15359 |
Пт, 12 августа 2005 11:58 («] [#] [») |
|
|
| vano писал пт, 12 августа 2005 08:53 | | Вместе с тем, я вполне верю, что обсчитав большую статистику конкретного руля в оффлайне, тоже можно его побеждать (как? спросите у Виталия Квинстара ) |
Так спрашивали же! Не отвечает - "как"
Но дело не в этом - те самые рули из реала, которые якобы можно обсчитать, они же не просто так колеса с шариками - их при проектировании тестируют и производитель ГАРАНТИРУЕТ случайность выпадения чисел. Так что считай не считай, все одно ничего не выйдет. Нет, найти кривой руль возможно, только способы его обнаружить и использовать далеки от того, что делает Виталий.
|
|
|
| Re: Патентование алгоритма победы руля ID:19999 ответ на 15359 |
Чт, 10 августа 2006 09:50 («] [#] [») |
|
|
По "службе" приходилось сталкиваться с патентным ведомтсвом и патентными поверенными и экспертами.
Запатентовать алгоритм не возможно. Патентное право на этот вид изобретательства не распостраняется, т.к. его (патент) не возможно ни охранять, ни проверять.
Зато можно запатентовать устройство использующее этот алгоритм, но не сам алгоритм. Например алгоритм "ФП" + устройство "ФП" можно запатентовать.
Еще один момент: каждый патент проходит экспертизу (причем её проводят специалисты), поэтому имеются искрение сомнения, что экспертиза "даст добро" на патентование.
Хотя в некоторых странах, например в Латвии - патент дают без экспертизы. Вот, где раздолье для Лохотронщиков.
Есть и еще "замарочки" с этими патентами. Лучший патент- это "Знаю - как" и не париться. "Кока-кола" свой напиток ни где не патентовала, просто его производит и все, а рецептуру хранит в секрете.
|
|
|
| Re: Патентование алгоритма победы руля ID:20000 ответ на 15359 |
Чт, 10 августа 2006 10:23 («] [#] [») |
|
|
Справка о уровне патентных поверенных и экспертов:
Например: Альберт Эйнштейн много лет отработал патентным экспертом в бюро Зауера. А свою теорию относительности он написал работая им.
Так же патентными поверенными или экспертами работали многие ученые - физики, математики, химики и т.д..
|
|
|
| Re: Патентование алгоритма победы руля ID:20002 ответ на 15359 |
Чт, 10 августа 2006 10:53 («] [#] [») |
|
|
Так же важно рассмотреть и денежную сторону вопроса - патентования.
Сразу надо отметить, что патентование могут себе позволить ТОЛЬКО очень крупные кампании.
Например патент (Европейский), который распостраняется на 10 Европейских госудатств по фамацевтике может стоить до 100 - 120 тысяч евро.
При это, если какая-то фирма или кампания начнет призводство в стране не входящей в зону патентовани (например в Азии), то Вы не можите ничего сделать против этого. Поэтому патент надо переводить на как можно большее количество государств (стран). Правда есть страны где патентное право вообще не распостраняется.
Подача заявки на патент (это еще не патент) - подача, оформление, экспертиза и т.д. цена дойдет до 1000 - 2500 тысяч евро. Потом в течении 30 (31) месяца патентную заявку надо перевести на "национальную" фазу. Здесь придеться платить за каждую "зону" в отдельности. В итоге стоимость патента может вырасти до 5 - 10 тысяч евро.
После этого Вам еще предстоит поддерживать патент, платя каждый год "налог на интелектуальную собственнность", причем с каждым годом сумма платежей увеличивается. Срог годности патента 20 лет (для фармацевтики - 25 лет).
Если Вы прервали ежегодные платежи за патент, то патент теряет силу.
Готовы ли Вы выложить за патент от 1000 (5000) и до 100 000 евро и больше?
ЗЫ: Могу поднять более точные данные о суммах на патентование, если кому-то это интересно.
|
|
|
| Re: Патентование алгоритма победы руля ID:20006 ответ на 15359 |
Пт, 11 августа 2006 19:54 («] [#] [») |
|
|
В продолжение о денежной строне вопроса "патентования".
Подача международной (PCT) заявки на патент (на 15 апреля 2003 года).
1. Плата за пересылку: 47.20 Лат*.
2. Плата за приоретатность письма: 11.80 Лат.
3. Основная плата: 111 Евро**.
4. Плата за каждую страницу (выше 30): 2.50 Евро**.
5. Указание стран (плата за каждую страну): 24 Евро**.
6. Плата за патентный поиск:
6.1. Европа: 236.25 Евро**,
6.2. Россия: 306 Евро.
7. Международная экспертиза:
7.1. Европа: 382.50 Евро**,
7.2. Россия 200 Евро.
8. Административные расходы:
8.1. Европа: 39.75 Евро**,
8.2. Россия 37 Евро**.
Все расценки представленны для "физического" лица.
* - 1 Евро = 0.7028 Лат.
** - цена для "юридического" лица больше в 4 раза.
При этом это расходы только на подачу заявки на патент. За патент придется еще "выкладывать" при переводе на национальную стадию.
|
|
|
| Re: Патентование алгоритма победы руля ID:20007 ответ на 15359 |
Пт, 11 августа 2006 22:47 («] [#] [») |
|
|
Если рулетка кривая (некоторые числа выпадают чаще других), то её можно обыграть и без нудного сбора статистики. Всегда ставь на то число (или цвет и т.п.), которое только что выпало. В результате ты будешь чаще ставить на те числа, которые выпадают чаще.
з.ы. Называется "Янтарная система" (Amber system) . Придумал только что, пока читал этот топик. Патентовать не буду - дарю всем желающим .
|
|
|
| Re: Патентование алгоритма победы руля ID:20009 ответ на 15359 |
Пт, 11 августа 2006 22:53 («] [#] [») |
|
|
| CorwinXX писал пт, 11 августа 2006 23:47 | Если рулетка кривая (некоторые числа выпадают чаще других), то её можно обыграть и без нудного сбора статистики. Всегда ставь на то число (или цвет и т.п.), которое только что выпало. В результате ты будешь чаще ставить на те числа, которые выпадают чаще.
з.ы. Называется "Янтарная система" (Amber system) . Придумал только что, пока читал этот топик. Патентовать не буду - дарю всем желающим . |
Только вот вопрос, как отличить часто выпадающие числа по "пристрастию" (кривизне) от часто выпадающих по дисперсии? А?
Если Вы не можите их (кривизну и дисперсию) отличить, то Ваша система будет проигрывать.
И что означает фраза: "чаще других"? Насколько чаще? И каких "других"?
|
|
|
| Re: Патентование алгоритма победы руля ID:20010 ответ на 15359 |
Сб, 12 августа 2006 07:50 («] [#] [») |
|
|
|
Я думаю он прав,ведь если каждый раз ставить на повтор предыдущего (число, цвет, сектор) события, автоматически будешь ставить на более повторяющееся.Гениальная мысль!
|
|
|
| Re: Патентование алгоритма победы руля ID:20012 ответ на 15359 |
Сб, 12 августа 2006 08:45 («] [#] [») |
|
|
| Tough писал сб, 12 августа 2006 08:50 | | Я думаю он прав,ведь если каждый раз ставить на повтор предыдущего (число, цвет, сектор) события, автоматически будешь ставить на более повторяющееся.Гениальная мысль! |
Не смешите мои носки.
Если я отыграл 185 спинов и число 5 не выпало не разу, а число 17 выпало 10 раз - это не означает, что в следующих 185 спинах число 5 не выпадет снова ни разу, а число 17 выпадет снова 10 раз. Скорее даже наоборот число 5 выпадет 10 раз, а число 17 ни разу. Поэтому это вообще ничего не значит.
К примеру система Беариц и Макарова использует 111 спинов и ставятся та те номера которые не выпали не разу. Хотя есть вариация, что ставить на фаворитов.
Обе эти вариации - ни кчему не приводят, кроме разве, что к разорению игрока.
Есть система счастливые числа - Миалан о ней часто писал. Написал прогу и оттестировал -1/37. Чудес не бывает.
Для победы над "рулеткой" вы должны знать куда упадет шарик, во всех остальных случаях игрок проигрывает. Очень жаль, что многие участники форуме - этого не понимают. 
|
|
|
