| Re: Проверка системы. ID:15346 ответ на 15290 |
Пт, 5 августа 2005 08:48 («] [#] [») |
|
|
| mialan писал пт, 05 августа 2005 00:06 | | Хочу напомнить, что ситема Мартингейла 100% выигрышна при условии отсутствия ограничения ставок. |
Ай-яй-яй!
А количество денег в мире не имеет ограничений?
Вы притчу о зернах и шахматной доске знаете?
Допустим, казино свихнулось и ограничения на размер ставки сняло.
На калькуляторе посчитайте, на каком шаге прогрессии не хватит денег Березовского, на каком шаге не хватит денег Ходорковского, потом Билла Гейтса и т.д.
|
|
|
| Re: Проверка системы. ID:15347 ответ на 15290 |
Пт, 5 августа 2005 08:57 («] [#] [») |
|
|
Я тут не соглашусь... и со мной кстати согласны все владельцы казин.
Или Вы думаете, что они ограничивают диапазон, заботясь о том, чтобы игроки у них много не проигрывали ? 
Спор это теоретический и имеет к практике очень косвенное отношение.
Победит ли мартингел если к бесконечности стремится и количество денег и количество спинов? конечно победит тут бесконечность денег имеет определяющее значение, но только что от этого толку практикам игры?
А практики - это игроки и казиношники. И они на практике одни ищут столы с более широким диапазоном ставок, а другие соотносят диапазоны на своих столах с количеством посетителей.
|
|
|
| Re: Проверка системы. ID:15348 ответ на 15290 |
Пт, 5 августа 2005 09:00 («] [#] [») |
|
|
| vano писал чт, 04 августа 2005 10:13 | Спасибо за ответ.
Свои комментарии добавлю все-таки. Отсутствие возможности холостого спина, ограничение времени на ставку, отсутствие бонусов(русское казино) - дешевые(потому что ничего не стоят) трюки, якобы говорящие о честности. Это мое мнение твердое. Если у кого будет желание это обсудить, обсудим. |
vano, я этого оспаривать не буду. Вполне возможно, что это - дешевый маркетинговый ход.
| Цитата: | | Насчет лоты. У меня также уже года 2 вызывают подозрения их (на первый взгляд) лояльные правила. Вы вот говорите, что не верите в честность на основе MD5. Тут дело не в "вере" а в знаниях, причем общедоступных - алгоритм то открыт. |
Для меня это вопрос веры, а не знания лишь потому, что я слабо разбираюсь в вопросах криптографии
| Цитата: | | То есть по честности в лоте у меня нет никаких сомнений. Другое дело, что я верю (а вот тут только вера - знать наверняка не могу), что в лоте суперский анализатор стоит, анализатор и "провокатор", если так можно назвать ГСЧ Провокатор в том плане, что может убедить в непогрешимости схемы, а потом неожиданно и очень эффективно для казины разубедить |
А вот в это я как раз не то, что не верю, но знаю точно - это невозможно. То есть супер-пупер анализатор, если таковой имеется, может просчитать мой алгоритм, дать мне подняться, а потом все отобрать. Но это если я ежедневно играю по одному и тому же алгоритму
Но у меня их далеко не один. И раз от раза я их меняю. Допустим, анализатор проситал все те алгоритмы, которые я использую. Но он не знает, какой именно я буду использовать на данной конкретной серии. Если признать, что md5 - гарантия честности, то серия уже сгенерирована, изменить ее анализатор не сможет, "заметив", что я играю не по алгоритму А, а по алгоритму В, например.
|
|
|
| Re: Проверка системы. ID:15349 ответ на 15290 |
Пт, 5 августа 2005 09:02 («] [#] [») |
|
|
|
Дело в том, что устремляя к нулю вероятность банкротства, мы параллельно устремляем к нулю и ожидаемую прибыль относительно банка, причем быстрее, если игра отрицательная, либо медленнее, если игра положительная. Никто не будет спорить, что имея сто миллионов анте, проиграть их в покер, бледжек или рулетку за жизнь одного человека нереально, как не реально и выйграть хоть какую-то значимую сумму
|
|
|
| Re: Проверка системы. ID:15350 ответ на 15290 |
Пт, 5 августа 2005 09:05 («] [#] [») |
|
|
| vano писал пт, 05 августа 2005 09:57 | Я тут не соглашусь... и со мной кстати согласны все владельцы казин.
Или Вы думаете, что они ограничивают диапазон, заботясь о том, чтобы игроки у них много не проигрывали ? |
Вы не совсем верно меня поняли.
Речь идет о теоретическом допущении.
Было заявлено, что при теоретическом допущении, что ограничения ставок нет - Мартингейл "100% выигрышен".
Теоретически я снял это ограничение и доказал, что не 100% выигрышен, так как количество денег в мире тоже ограничено %) Значит, теоретически надо снимать и ограниение на количество денег в мире Но это, знаете ли, уже безудержная инфляция. Кстати, в том, что это недопустимо, согласны министры финансов всех стран
|
|
|
| Re: Проверка системы. ID:15351 ответ на 15290 |
Пт, 5 августа 2005 09:06 («] [#] [») |
|
|
| Korovin писал пт, 05 августа 2005 10:02 | | Дело в том, что устремляя к нулю вероятность банкротства, мы параллельно устремляем к нулю и ожидаемую прибыль относительно банка, причем быстрее, если игра отрицательная, либо медленнее, если игра положительная. Никто не будет спорить, что имея сто миллионов анте, проиграть их в покер, бледжек или рулетку за жизнь одного человека нереально, как не реально и выйграть хоть какую-то значимую сумму |
Совершенно верно
|
|
|
| Re: Проверка системы. ID:15352 ответ на 15290 |
Пт, 5 августа 2005 09:19 («] [#] [») |
|
|
| bull писал пт, 05 августа 2005 10:00 | | Цитата: | | То есть по честности в лоте у меня нет никаких сомнений. Другое дело, что я верю (а вот тут только вера - знать наверняка не могу), что в лоте суперский анализатор стоит, анализатор и "провокатор", если так можно назвать ГСЧ Провокатор в том плане, что может убедить в непогрешимости схемы, а потом неожиданно и очень эффективно для казины разубедить |
А вот в это я как раз не то, что не верю, но знаю точно - это невозможно. То есть супер-пупер анализатор, если таковой имеется, может просчитать мой алгоритм, дать мне подняться, а потом все отобрать. Но это если я ежедневно играю по одному и тому же алгоритму
Но у меня их далеко не один. И раз от раза я их меняю. Допустим, анализатор проситал все те алгоритмы, которые я использую. Но он не знает, какой именно я буду использовать на данной конкретной серии. Если признать, что md5 - гарантия честности, то серия уже сгенерирована, изменить ее анализатор не сможет, "заметив", что я играю не по алгоритму А, а по алгоритму В, например. |
Да, это может показаться сложным, создание такого алгоритма. Тем более, бывают схемы игры далеко нетривиальные.
Но я заметил, что также имея набор нескольких схем, часто поддаюсь иллюзии эффективности какой-нибудь одной из них после нескольких выигрышей и продолжаю играть по этой схеме и на других сериях, а иногда даже с увеличением ставок. У меня было не раз, 2-3-4 серии выигрышных, продолжаю 5-ую играть по той же схеме, неожиданно прогрессия начинает играть на самых последних шагах, потом "неожиданно" прогрессия так и не играет и упорное продолжение игры по ней приводит в сильный минус! Думал химичат с гарантией, ничего путного КАК это делать так и не нашел. Попробовал играть по инвертированной схеме (это легко, так как мои схемы часто закрывают полстола) и о чудо, выигрываю! Причем опять повторюсь, схемы отнюдь не статичные, что сильно затрудняет работу анализатора... Но как убедился не делает невозможным его применение. Я даже примерно представляю один из принципов его работы. В случае нестатичных схем, можно иметь статистику, какие числа или сочетания выпадают наиболее редко в схеме игрока. И забивать результатами такого статистического анализа следующие последовательности.
|
|
|
| Re: Проверка системы. ID:15354 ответ на 15290 |
Пт, 5 августа 2005 09:28 («] [#] [») |
|
|
| vano писал пт, 05 августа 2005 10:19 | | bull писал пт, 05 августа 2005 10:00 | | Цитата: | | То есть по честности в лоте у меня нет никаких сомнений. Другое дело, что я верю (а вот тут только вера - знать наверняка не могу), что в лоте суперский анализатор стоит, анализатор и "провокатор", если так можно назвать ГСЧ Провокатор в том плане, что может убедить в непогрешимости схемы, а потом неожиданно и очень эффективно для казины разубедить |
А вот в это я как раз не то, что не верю, но знаю точно - это невозможно. То есть супер-пупер анализатор, если таковой имеется, может просчитать мой алгоритм, дать мне подняться, а потом все отобрать. Но это если я ежедневно играю по одному и тому же алгоритму
Но у меня их далеко не один. И раз от раза я их меняю. Допустим, анализатор проситал все те алгоритмы, которые я использую. Но он не знает, какой именно я буду использовать на данной конкретной серии. Если признать, что md5 - гарантия честности, то серия уже сгенерирована, изменить ее анализатор не сможет, "заметив", что я играю не по алгоритму А, а по алгоритму В, например. |
Да, это может показаться сложным, создание такого алгоритма. Тем более, бывают схемы игры далеко нетривиальные.
Но я заметил, что также имея набор нескольких схем, часто поддаюсь иллюзии эффективности какой-нибудь одной из них после нескольких выигрышей и продолжаю играть по этой схеме и на других сериях, а иногда даже с увеличением ставок. У меня было не раз, 2-3-4 серии выигрышных, продолжаю 5-ую играть по той же схеме, неожиданно прогрессия начинает играть на самых последних шагах, потом "неожиданно" прогрессия так и не играет и упорное продолжение игры по ней приводит в сильный минус! Думал химичат с гарантией, ничего путного КАК это делать так и не нашел. Попробовал играть по инвертированной схеме (это легко, так как мои схемы часто закрывают полстола) и о чудо, выигрываю! Причем опять повторюсь, схемы отнюдь не статичные, что сильно затрудняет работу анализатора... Но как убедился не делает невозможным его применение. Я даже примерно представляю один из принципов его работы. В случае нестатичных схем, можно иметь статистику, какие числа или сочетания выпадают наиболее редко в схеме игрока. И забивать результатами такого статистического анализа следующие последовательности. |
У меня то, что Вы описываете, тоже случалось и не раз. Но поверьте человеку, который в реале играет гораздо больше и серьезнее, чем в он-лайне. Анализаторы здесь не при чем!
Причина проста - схем, которые выигрывали бы ВСЕГДА - не существует
Иначе и я, и Вы легко и быстро стали бы миллионерами. Есть схемы и, надеюсь, что наши - таковы, по крайней мере моя практика это подтверждает, которые выигрывают чаще и больше, нежели проигрывают.
|
|
|
| Re: Проверка системы. ID:15355 ответ на 15290 |
Пт, 5 августа 2005 09:50 («] [#] [») |
|
|
окончательно похоронили начальную тему топика(
а безыдейная беспредметная философия интерсесна только самим безыдейным философам).
Что касается практической стороны идеального Мартингейла, то теоретически действительно запаса денег всего мира может не хватить, в таком случае опубликованную схему можно считать гениальной - 818 фишек и мир у ваших ног)
|
|
|
| Re: Проверка системы. ID:15356 ответ на 15290 |
Пт, 5 августа 2005 09:54 («] [#] [») |
|
|
Ну так в чем же дело?
Что то смущает? Покупайте фишки и кладите мир к своим ногам... не забудьте потом гению 10 баксов заплатить
|
|
|
| Re: Проверка системы. ID:15357 ответ на 15290 |
Пт, 5 августа 2005 10:15 («] [#] [») |
|
|
|
как только ограничения верхнего предела до 819 фишек поднимут сразу этим и займусь)
|
|
|
| Re: Проверка системы. ID:15358 ответ на 15290 |
Пт, 5 августа 2005 10:20 («] [#] [») |
|
|
| mialan писал пт, 05 августа 2005 10:50 | окончательно похоронили начальную тему топика(
а безыдейная беспредметная философия интерсесна только самим безыдейным философам).
Что касается практической стороны идеального Мартингейла, то теоретически действительно запаса денег всего мира может не хватить, в таком случае опубликованную схему можно считать гениальной - 818 фишек и мир у ваших ног) |
Так где схема-то?!
Что именно считать гениальным прикажете?
|
|
|
| Re: Проверка системы. ID:15366 ответ на 15290 |
Пт, 5 августа 2005 14:17 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | Так где схема-то?! |
я думаю этот вопрос адресован администрации форума)
куда схему заныкали?
|
|
|
| Re: Проверка системы. ID:15367 ответ на 15290 |
Пт, 5 августа 2005 14:31 («] [#] [») |
|
|
| mialan писал пт, 05 августа 2005 15:17 | | Цитата: | | Так где схема-то?! |
я думаю этот вопрос адресован администрации форума)
куда схему заныкали? |
http://forum.cgm.ru/msg?th=2871&prevloaded=1&S=ebefc a6a3fc616ec32ee6a3645638b3f&start=0</a>
На первой странице, внизу, в посте про провокатора-коммуниста есть ссылка
|
|
|
| Re: Проверка системы. ID:15407 ответ на 15290 |
Вс, 7 августа 2005 11:22 («] [#] [») |
|
|
2 ИМХО
опять гон, речь шла далеко не о том, что вы предлагаете.
Как можно доверять человеку, и тем более, что то у него купить, если он врет на каждом шагу.
На вашем сайте, дается замануха типа, что недлинную последовательность чисел, можно описать конкретной кривой, но таких кривых будет не одна и не две, и чем короче последовательность, тем кривых будет больше. Это примерно тоже самое, что утверждать: зная два номера можно постоить прямую и соответственно вычислить третий номер)
|
|
|
| Re: Проверка системы. ID:15408 ответ на 15290 |
Вс, 7 августа 2005 11:30 («] [#] |
|
|
точно
я и забыл, своими многочленами и рядами, члены которых уже сыгранные спины они меня вообще расмешили. Ну ведь эта чушь только для учеников 3-его класса средней школы может быть заманухой
Абсолютно точно - доказывают что через 2 точки можно провести прямую, а потом предлагают 20 баксов тому, кто опровергнет
|
|
|
