| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16447 ответ на 16425 |
Вс, 6 ноября 2005 15:28 («] [#] [») |
|
|
Знаю очень хороший способ.
Заводите знакомство как можно с большим количеством игроков.
Переодически подходите к каждому из ним и просите поставить за него (а лучше за себя) пару фишек, если попадаете, вам с этого что-то перепадает и вы в плюсе, иначе ничем не рискуете)
У нас таких кадров полно.
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16449 ответ на 16425 |
Вс, 6 ноября 2005 15:33 («] [#] [») |
|
|
| mialan писал вс, 06 ноября 2005 15:28 | Знаю очень хороший способ.
Заводите знакомство как можно с большим количеством игроков.
Переодически подходите к каждому из ним и просите поставить за него (а лучше за себя) пару фишек, если попадаете, вам с этого что-то перепадает и вы в плюсе, иначе ничем не рискуете)
У нас таких кадров полно. |
Ну это не серьезно. Больше идей нету?
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16450 ответ на 16425 |
Вс, 6 ноября 2005 16:14 («] [#] [») |
|
|
мне кажется у тебя изначально неправильная постановка вопроса:
надо искать не системы которые "в принципе не проигрывают", а системы, которые выигрывают больше чем проигрывают)
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16451 ответ на 16425 |
Вс, 6 ноября 2005 16:19 («] [#] [») |
|
|
Вопрос правильный!
Сначала для примера (для смеха) докажу, что в "руль" можно не проигрывать, т.е. получить МО=0! Причем докажу как програмно, так и теоретически.
А потом докажу, что можно получить МО>0! Но это будет потом.
Как говориться начнем с малого.
С удовольствием поделюсь "основными" идеями, в обмен на техническую помощь.
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16452 ответ на 16425 |
Вс, 6 ноября 2005 16:22 («] [#] [») |
|
|
| mialan писал вс, 06 ноября 2005 16:14 | мне кажется у тебя изначально неправильная постановка вопроса:
надо искать не системы которые "в принципе не проигрывают", а системы, которые выигрывают больше чем проигрывают) |
Вы абсолютно правы о гарантированном выигрыше (для каждой отдельной игры) говорить не приходиться, да это и не требуется.
Для молучения +МО не обязательно ВСЕГДА выигрывать, необходимо и достаточно ВСЕГДА получать баланс больше некоторой величины. А этого добиться очень легко.
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16453 ответ на 16425 |
Вс, 6 ноября 2005 17:08 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | А этого добиться очень легко |
не уверен, что легко)
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16454 ответ на 16425 |
Вс, 6 ноября 2005 17:12 («] [#] [») |
|
|
Ну если использование правила дАламбера это тяжело, то и играть не стоит! 
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16457 ответ на 16425 |
Вс, 6 ноября 2005 22:25 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | Подобной глупости я еще не видел!
Закрывая одновременно красное + черное + зеро, получим следующие варианты:
1. Выпадение цвета (краное или черное - не имеет значения) игрок проигрывает ставку на зеро! т.е. проигрывает в среднем 1 ставку за 37 спинов.
2. При выпадении зеро игрок проиграет 2 "цветные" ставки, т.е. 2 ставки за 37 спинов в среднем.
Итого: -3/37 на каждый спин или -3 ставки за 37 спинов.
несколько номеров ЗЕРО подряд конечно редкий случай, но это не тот случай. |
Я имел в виду закрывать только красное и чёрное  . Может и глупо, но не глупее чем пытаться математикой выигрывать на рулетке, удачи в поисках новой системы.
ЗЫ. Не знаю как сейчас, но раньше в твоей стране были отличные правила по покеру, и только глупец мог продолжать искать системы в руль, а не играть в покер 
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16458 ответ на 16425 |
Вс, 6 ноября 2005 22:31 («] [#] [») |
|
|
Закрывать одновременно красное и черное - это тоже, что -2/37 у.е. за спин в среднем.
Выиграть на рулетке можно ТОЛЬКО математикой. Либо искать "кривые" колеса! Но это не подход. Математика, только математика.
Насчет Покера в Латвии спроси у Mazs! Он играет в покер и БД!
Как я уже говорил люблю задачи с парадоксами.
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16459 ответ на 16425 |
Вс, 6 ноября 2005 22:36 («] [#] [») |
|
|
Хотел бы уточнить тему форума, т.к. формулировка получилась не удачной.
Правильнее было бы обозначить тему так:
Можно ли создать систему (стратегию) для игры в "РУЛЕТКУ" с МО равным нулю (МО=0) или с МО больше нуля (МО>0)?
Конечно же с учетом всех физических ограничений:
1. Учет пределов стола: МАХ/МИН.
2. Ограничение по длительности игры и т.д.
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16460 ответ на 16425 |
Вс, 6 ноября 2005 22:46 («] [#] [») |
|
|
Теоретический вопрос:
У тебя модель поведения шарика на рулетке, какими описывается теоретическими правилами и ограничениями?
Дело в том, что теоретически можно предположить, что на рулетке могут выпадать любые последовательности номеров.
Т.е. если у тебя будет статическая функция, которая будет определять ставки, тогда ее можно будет обыграть.
А вот если будет функция динамическая с обратной связью, тогда возможно она сможет обыграть рулетку, опять же при некоторых ограничениях на последовательность выпадения номеров.
Опять же если не будет ни каких ограничений на последовательность выпадения номеров, тогда можно предположить, что теоретически рулетка будет выкидывать номера, которые у тебя не закрыты ставками.
Т.е. ты ставишь на черное, а рулетка выкидывает красное, ты ставишь на красное, рулетка выкидывает черное ну и так далее.
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16461 ответ на 16425 |
Вс, 6 ноября 2005 22:50 («] [#] [») |
|
|
Получается, так, что у тебя должна быть математическая модель выпадения номеров на рулетке.
Причем эта модель, которая может выкидывать любые, самые безумные последовательности номеров, типа 50 зеро подряд, 200 красного, 300 черного ну и так далее.
Я думаю, надо сначала определить некие правила или ограничения, которые определяют последовательность выпадения номеров.
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16462 ответ на 16425 |
Вс, 6 ноября 2005 22:57 («] [#] [») |
|
|
Самая безумная теоретическая модель рулетки следующая:
Шарик всегда выпадает в тот номер, который у тебя не закрыт ставкой.
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16463 ответ на 16425 |
Вс, 6 ноября 2005 23:04 («] [#] [») |
|
|
Знаете Lacaba для меня все гораздо проще.
НИ КАКИМИ способами при игре например на равные шансы нельза переломить МО рулетки. Оно жестко заданно и НИ КАКИЕ предьугадывания или динамические алгоритмы построенные на анализе НИЧЕГО не дают.
Поэтому это надо принять как факт, причем абсолютный и неоспоримый. Ведь МО рулетки не зависит от того на что ставить. Т.е. в среднем игрок играя на равные шансы будет выигрывать 18 раз и проигрывать 19 раз. Поэтому разрабатывая стратегию игры на "руле" - это надо принять как факт, и просто учесть в стратегии.
Пытаться предьугадать - это ТУПИКОВЫЙ путь построения стратегий.
Насчет 50 раз подряд номер, 200 красного или 300 черного: ну это не серьезно. на азааарт.ру есть подборка таких "исключительных" событий можете посмотреть: 5-6 номеров к ряду, 27-29 раз черное и это максимум, что было зафиксировано. Это называется ВЫРОЖДЕНИЕМ графа.
Никаких ограничений на выпадения номеров или последовательностй, стратегия должна быть готова к ЛЮБЫМ казусам.
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16464 ответ на 16425 |
Вс, 6 ноября 2005 23:07 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | Можно ли создать систему (стратегию) для игры в "РУЛЕТКУ" с МО равным нулю (МО=0) или с МО больше нуля (МО>0)?
Конечно же с учетом всех физических ограничений:
1. Учет пределов стола: МАХ/МИН.
2. Ограничение по длительности игры и т.д. |
По моему все кто сюда заходят говорят что нельзя, либо можно, но они не раскрывают своих секретов .
На простом руле нельзя этого добиться, хочешь МО с нулём или повыше, ищи нестандартные выплаты, или Рулетку с призами(всякие лотерейки и иже с ними).
В принципе никто не будет против если ты продолжишь изыскания в этом направлении, у каждого разное хобби, авось да получится чего, тогда будешь жить в богатстве до конца дней своих, и плевать тебе будет на мнение участников форума, тип пошли вы со своими покерами да джеками, нас и сдесь неплохо кормят .
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16465 ответ на 16425 |
Вс, 6 ноября 2005 23:14 («] [#] [») |
|
|
Говорят, что в Монте-Карло раз пришла ария 29 Большой.
Под серией в рулетке понимается то, что, например, было в следующих казино:
- 27-кратное изменение "четного" и "нечетного" в Бадене под Веной (1964 г.)
- 23 раза "красный" в Баден Бадене (1991 г.)
- 5 раз "36" в Берлине (1991 г.)
Ссылка на сайте:
http://www.azart-job.com/content.php?gid=6
Насчет невозможности получения положительного МО стратегии, при отридцательном МО рулетки - это никем не доказанно. Я ЖЕСТКО докзу ВАМ обратное. Дайте время.
Деньги. Каждый зарабатывает как может. Я не смог поучаствоватьв "приватизации" (по молодости), поэтому ищу пути заработать нормальные деньги относительно "легким" и не "грязным" путем.
например бизнес: открыть свою фирму (начальный капитал), производить продукцию, продавать, и в конце получить прибыль. Долгий и не оптимальный путь. Проще вложить в "игру", и делать напрямую из денег деньги (безо всяких промежуточных звеньев). Открыть свой банк я не могу (бизнес алгоритм тот же - из денег деньги). 
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16466 ответ на 16425 |
Вс, 6 ноября 2005 23:16 («] [#] [») |
|
|
CLON,
Ок, сколько раз нужно бросить шарик, что бы эта закономерность соблюдалась 18/19 ?
С одной стороны ты говоришь, что теоретическая стратегия должна быть готова к любым казусам, но с другой стороны ты говоришь про казусы которые считаются абсурдными.
Согласен, для практической рулетки это казус, а для теоретической модели это вполне возможный вариант.
А как тебе такой теоретический казус, когда теоретическая модель рулетки будет выкидывать номера, которые не закрыты фишками?
Я за математические модели!
Но я думаю, что теоретическая модель должна более менее соотноситься с практической рулеткой.
Как только эта модель будет разработана, ее нужно держать в БОЛЬШОМ секрете!
Иначе казино быстро поменяет правила игры в рулетку!
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16467 ответ на 16425 |
Вс, 6 ноября 2005 23:23 («] [#] [») |
|
|
Согласен с ВАМИ Lacaba, о том, что модель рулетки должна быть подобна физичекой модели, иначе нет смысла в моделировании.
В ветке форума созданной c-dur "Программа SNOVA" я выложил програмку, которая показывает результаты математического моделирования игры на ЦВЕТ. Можете закачать и посмотреть.
Дам свои коментарии о программе, если будут вопросы. Программу написал за вечер в пятницу (сырая версия). В программе нет Никай стратегии, только определение МО и кривизны РНД генератора. ВСЕ НАГЛЯДНО.
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16468 ответ на 16425 |
Вс, 6 ноября 2005 23:27 («] [#] [») |
|
|
| Lacaba писал вс, 06 ноября 2005 23:16 |
Как только эта модель будет разработана, ее нужно держать в БОЛЬШОМ секрете!
Иначе казино быстро поменяет правила игры в рулетку! |
Знаете - появление такой стратегии - это тоже самое, что выпустить джина из бутылки.
Если она появиться РУЛЕТКА умрет, либо КАЗИНО ВАС за блеклистят (либо ....). Как говориться третьего не дано.
Насчет изменения правил: ничего не получиться. надо будет менять геометрию колеса (2 и более зеро), но тогда игроки перестанут в неё играть.
|
|
|
| Re: Можно ли НЕ ПРОИГРЫВАТЬ в "Рулетку", в принципе? ID:16475 ответ на 16425 |
Пн, 7 ноября 2005 12:29 («] [#] [») |
|
|
|
CLON, а почему бы тебе не попробовать зарабатывать на ФОРЕКСЕ , раз на лапату идти не хочешь ? У рынка возможно есть память, а у шарика еее точно ( а может все-таки НЕ ТОЧНО))))) нет.
|
|
|
