| Re: Расчет МО для различных стратегий. ID:16302 ответ на 16085 |
Пт, 21 октября 2005 12:20 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | но согласитесь - для тех у кого банкролл превышает все допустимые нормы - ско практически теряет смысл). |
В этом случае нет стимула играть, ведь если время удвоения банка стремится к бесконечности, смысл тратить свое время? Думаю СКО теряет смысл когда МО слишком хорошо, но тоже в разумных пределах.
| Цитата: | | Если игрок приходит в казино с 50 у.е., а играет по стратегии и уходит с 80 у.е., то Выигрыш равен 60%. Если это происходит каждый день (без исключения), то очевидно, что МО стратегии равно +60%! |
Если бы такое было возможно, какой бы дурак рискнул открыть казино?
|
|
|
|
| Re: Расчет МО для различных стратегий. ID:17081 ответ на 16085 |
Ср, 28 декабря 2005 13:16 («] [#] [») |
|
|
В картинке выше представлен расчет МО Мартингейла в зависимости от величины максимальной ставки.
Например игрок хочет расчитать МО Мартингейла с максимальной ставкой равной 64, при игре по 1000 спинов, с начальной ставкой равной 10 у.е., тогда: МО результата игры равно (7 строка таблицы):
МО=-10.0795%/100%*1000спин*10у.е.=-1007.95 у.е.
Средняя ставка при данной игре равна: 3.729414*10у.е.=37.29...у.е.
Через среднюю ставку можно расчитать оборот средств игрока по аыражению:
Оборот средств игрока равен: 3.729414*10у.е.*1000спинов=37 290.14у.е.
По аналогии можно расчитать и МО и среднюю ставку для всех Мартингейлов и других стратегий используя данные таблицы.
Под МО стратегии в данных таблицах понимается средний проигрыш игрока приходящийся на каждый спин, выраженный в процентах.
|
|
|
|
|
|
| Re: Расчет МО для различных стратегий. ID:17085 ответ на 16085 |
Ср, 28 декабря 2005 13:20 («] [#] [») |
|
|
Мартингейл+1+1+1+1+1: Прогрессия имеет вид: 1,1,1,1,1,2,4,8,16,...
<img src=" http://forum.cgm.ru/attachments/roulette/47024-raschet_mo_dlya_razlichnyh_strategii-martin gale_1_1_1_1_1_2_4_8_16.jpg" border="0" alt="Название: Martingale_1_1_1_1_1_2_4_8_16.jpg
Просмотров: 588
Размер: 78.5 Кб" style="margin: 2px" />
|
|
|
| Re: Расчет МО для различных стратегий. ID:17086 ответ на 16085 |
Ср, 28 декабря 2005 13:21 («] [#] [») |
|
|
Мартингейл+1+1+1+1+1+1: Прогрессия имеет вид:1,1,1,1,1,1,2,4,8,16,...
<img src=" http://forum.cgm.ru/attachments/roulette/47025-raschet_mo_dlya_razlichnyh_strategii-martin gale_1_1_1_1_1_1_2_4_8_16.jpg" border="0" alt="Название: Martingale_1_1_1_1_1_1_2_4_8_16.jpg
Просмотров: 582
Размер: 78.2 Кб" style="margin: 2px" />
|
|
|
|
|
|
| Re: Расчет МО для различных стратегий. ID:17090 ответ на 16085 |
Ср, 28 декабря 2005 13:32 («] [#] [») |
|
|
Некоторые коментарии:
Для меня было полной неожиданностью получить некоторые результаты.
Например МО Мартингейла-64 и Парлая-64 различны и соответственно равны: -0.100795 у.е./спин и -0.090201 у.е./спин. Я всегда пологал, что отридцательные прогрессии (увеличение ставки после проигрыша)более перспективны и привлекательны по сравнению с положительными прогрессиями (увеличение ставки после выигрыша), но результат показывает обратное. Этому есть следующее обьяснение: т.к. количество выигрышей меньше количества проигрышей, то положительные прогрессии имеют меньшую среднюю ставку.
Также интересно отметить, что Парлай со сбросом (при достижении максимума ставка уменьшается до минимальной или начальной) имеет больше МО, чем Парлай без сброса (при достижении максимальной ставки игрок не уменьшает ставку, а ставит максимум).
Во всех таблицах МО - это стредний проигрыш игрока приходящийся на 1 спин при игре по данной стратегии (прогресии).
|
|
|
| Re: Расчет МО для различных стратегий. ID:17091 ответ на 16085 |
Ср, 28 декабря 2005 13:47 («] [#] [») |
|
|
СуперМартингейл в своей программе использовал Виталий Квинстар, с прогрессией вида: 1,3,7,15,31,63 (6-шагов). Данная стратегия имеет следующие параметры:
МО=-14.496% и Ср.Ставка=5.36347 у.е./спин.
В программе "Энигма" игрок должен сыграть 180 спинов с начальной ставкой равной 10 у.е., тогда МО результата такой игры должно быть равно:
МО=-14.496%/100%*180спин*10у.е.=-260.928 у.е.
Игрок должен сыграть 100 игр, поэтому баланс игрока должен быть равен -260.928*100игр=-26 092.8 у.е. - МО стратегии для при данных условиях.
Средняя ставка при этом должна быть:
Ср.Ставка=10*5.36347=53.6347 у.е.
Так же можно расчитать точки балансов в конце каждой игровой серии в зависимости от количества обвалов:
0 - обвалов: Баланс=36/37*10у.е.*180-0*120*10у.е.=+1751.35 у.е.
1 - обвал: Баланс=36/37*10у.е.*180-1*120*10у.е.=+551.35 у.е.
2 - обвала: Баланс=36/37*10у.е.*180-2*120*10у.е.=-648.65 у.е.
3 - обвала: Баланс=36/37*10у.е.*180-3*120*10у.е.=-1848.65 у.е.
4 - обвала: Баланс=36/37*10у.е.*180-4*120*10у.е.=-3048.65 у.е. (-2400 у.е. - стоп-лосс по В.Квинстару).
|
|
|
| Re: Расчет МО для различных стратегий. ID:17092 ответ на 16085 |
Ср, 28 декабря 2005 13:57 («] [#] [») |
|
|
| CLON писал ср, 28 декабря 2005 13:32 | Некоторые коментарии:
Для меня было полной неожиданностью получить некоторые результаты.
Например МО Мартингейла-64 и Парлая-64 различны и соответственно равны: -10.0795 у.е./спин и -9.0201 у.е./спин. |
Некорректно считать МО как кол-во выйгранных/проигранных ставок за спин, надо считать относительно сделанных ставок.
|
|
|
| Re: Расчет МО для различных стратегий. ID:17093 ответ на 16085 |
Ср, 28 декабря 2005 14:04 («] [#] [») |
|
|
Еще одна прогрессия:
МартингейлЛогик: прогрессия имеет вид 1,2,3,5,9,17,33,65,....
Прогрессия получена по комплексному условию Баланс+(КолВоПр-КолВоВыигр)>0.
Ключ прогресии: 1,1,1,1,1,1,1,1,1,1,... + 0,1,1,2,4,8,16,....
<img src=" http://forum.cgm.ru/attachments/roulette/47029-raschet_mo_dlya_razlichnyh_strategii-martin galelogic_1_2_3_5_9_17.jpg" border="0" alt="Название: MartingaleLogic_1_2_3_5_9_17.jpg
Просмотров: 552
Размер: 80.3 Кб" style="margin: 2px" />
|
|
|
| Re: Расчет МО для различных стратегий. ID:17094 ответ на 16085 |
Ср, 28 декабря 2005 14:14 («] [#] [») |
|
|
Подведем некоторые итоги:
Все таблицы построенны для игры на "равные шансы" для Европейской рулетки с 1 зеро.
Во первых из результатов видно, что МО и Ср.Ставка являются функциями длины прогресии и правила изменения ставки. Величины МО и Ср.Ставки могут быть посчитанны аналитически с использованием рядов.
Правда можно просчитать только простые стратегии со сбросом ставки после некоторого одного события. Данную методику нельзя использовать для анализа систем класса д.Аламбер, Т,дональд, Дональд-Натансон и др.
Во всех случаях МО стратегий равно
МО=-1/37*Ср.Ставка, а величина Ср.Ставки зависит от вида прогрессии и правила её изменения.
Так же следует обратить внимание игроков на величину (19/37)^(-к) - данная величина характеризует относительную частоту запуска прогресии.
Для прогрессий:
1. с 1 еденицей частота - 1.95,
2. с 2 еденицами частота - 3.79,
3. с 3 еденицами частота - 7.385,
4. с 4 еденицами частота - 18.381,
5. с 5 еденицами частота - 28.005,
6. с 6 еденицами частота - 54.537 и т.д.
Скорость выигрыша игрока до обвала напрямую связанна с данной частотой, для Мартингейлов+5 скорость выигрыша положительна, т.к. частота выше чем 37.
Многие игроки пологают, что увеличение предела ставки МАХ/МИН стола позволит им выигрывать, но это не так. Чем больше пределы МАХ/МИН тем больший проигрыш будет у игрока (т.к. величина средней ставки растет).
Аналогичные таблицы можно составить и для Колеса удачи (49 секторов) и для Американской рулетки (38 секторов с 0 и 00).
|
|
|
| Re: Расчет МО для различных стратегий. ID:17095 ответ на 16085 |
Ср, 28 декабря 2005 14:46 («] [#] [») |
|
|
| CLON писал ср, 28 декабря 2005 14:14 | | Многие игроки пологают, что увеличение предела ставки МАХ/МИН стола позволит им выигрывать, но это не так. Чем больше пределы МАХ/МИН тем больший проигрыш будет у игрока (т.к. величина средней ставки растет). |
А в Ваших расчетах и выводах учитывалось отклонение? Ведь чем больше MAX/MIN тем больше вероятность не вылететь в течении ограниченного числа спинов.
Ведь то, что руль математически отрицательная игра - это давно всеми признано. Но многие считают, что можно играть за счет диспы (ловить волну) и вот таким умельцам конечно лучше когда MAX/MIN - большой.
|
|
|
| Re: Расчет МО для различных стратегий. ID:17096 ответ на 16085 |
Ср, 28 декабря 2005 14:55 («] [#] [») |
|
|
| vano писал ср, 28 декабря 2005 14:46 | | CLON писал ср, 28 декабря 2005 14:14 | | Многие игроки пологают, что увеличение предела ставки МАХ/МИН стола позволит им выигрывать, но это не так. Чем больше пределы МАХ/МИН тем больший проигрыш будет у игрока (т.к. величина средней ставки растет). |
А в Ваших расчетах и выводах учитывалось отклонение? Ведь чем больше MAX/MIN тем больше вероятность не вылететь в течении ограниченного числа спинов.
Ведь то, что руль математически отрицательная игра - это давно всеми признано. Но многие считают, что можно играть за счет диспы (ловить волну) и вот таким умельцам конечно лучше когда MAX/MIN - большой. |
Вано, полностью согласен с Вами насчет увеличения длины (расстяния) между "обвалами" при увеличении отношения МАХ/МИН. Но с увеличением предела МАХ/МИН увеличивается и величина средней ставки, а следовательно и денежный оборот игрока и МО (по модулю). Все взаимоствязанно.
Никаких специальных алгоритмов внутри расчета не применялось, бралась прогрессия в "лоб" в зависимости от вероятности. Т.е. чисто по теории.
|
|
|
| Re: Расчет МО для различных стратегий. ID:17097 ответ на 16085 |
Ср, 28 декабря 2005 15:00 («] [#] [») |
|
|
По аналогии можно получить аналитические выражения для игры по данным прогрессиям на колонны/дюжины, сихлины, стриты, корнеры, сплиты и помера. Главное правильно задать вид прогресии.
Думаю, многие игроки без труда сделают персчет на интересующие их прогресии и типы ставок.
ЗЫ: Все расчеты выполнены в программе Маткад-11. Годиться любая версия данной программы начиная с 6.0.
|
|
|
| Re: Расчет МО для различных стратегий. ID:17098 ответ на 16085 |
Ср, 28 декабря 2005 15:36 («] [#] [») |
|
|
|
Я чет не понял нафига двух(!)цветные рисунки постить в формате JPG? PNG на порядок меньше размером. А еще модер. Какой пример другим подаешь...
|
|
|
