| Re: mialan-Теорема ID:18817 ответ на 18717 |
Вс, 9 апреля 2006 14:55 («] [#] [») |
|
|
Принимается. 
Дилетанту то без разницы нормальное распределение или равномерное. То есть он считает, что равномерное - это нормально и называет нормальным  , не зная что нормальное - это нечто другое.
Всегда благодарен профессионалам за то, что их пример и участие в обсуждениях действительно заставляет учить матчасть.
Уважаемый ЭТО Я, а про "отображения" ничего не скажете? У меня такое ощущение, что не мог я это первым "изобрести" и наверняка где-то нечто подобное должно использоваться.
|
|
|
| Re: mialan-Теорема ID:18818 ответ на 18717 |
Вс, 9 апреля 2006 15:25 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | Заканчивайте заниматься ерундой - вероятность события не совисит от предыдущих событий не зависимо от количества их повторов. |
1/2*1/2=1/4
1/2*1/2*1/2=1/8
1/8<1/4
|
|
|
| Re: mialan-Теорема ID:18819 ответ на 18717 |
Вс, 9 апреля 2006 15:34 («] [#] [») |
|
|
| mialan писал вс, 09 апреля 2006 16:25 | 1/2*1/2=1/4
1/2*1/2*1/2=1/8
1/8<1/4 |
Да уж! Миалан, Вы даже не можите отличить события?
1 решка, 2 решка подряд и 3 решка подряд - ЭТО ТРИ РАЗЛИЧНЫХ СОБЫТИЯ.
А вероятность одного события (1 решки) не меняеться, оно всегда равно 1/2 и не зависит от того сколько "решек" выпало до этого.
|
|
|
| Re: mialan-Теорема ID:18820 ответ на 18717 |
Вс, 9 апреля 2006 16:23 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | А вероятность одного события |
Мне незачем что то от чего то отличать, я пользуюсь серией событий
1/2*1/2=1/4
1/2*1/2*1/2=1/8
1/8<1/4 , а не одним событием
На эту тему мы как то уже рассуждали с Коровиным, незачем начинать тему сначала.
|
|
|
| Re: mialan-Теорема ID:18821 ответ на 18717 |
Вс, 9 апреля 2006 16:37 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | На эту тему мы как то уже рассуждали с Коровиным, незачем начинать тему сначала. |
mialan, не могли бы вы напомнить, на чем мы тогда остановились? Вы согласились что выпадение чисел на рулетке не зависит от предыдущих выпадений или нет?
|
|
|
| Re: mialan-Теорема ID:18822 ответ на 18717 |
Вс, 9 апреля 2006 17:03 («] [#] [») |
|
|
| Sphinx писал сб, 08 апреля 2006 23:56 | | а то складывается впечатление, что автор кроме как определения мат вероятности и гипотезы, что спины на руле не зависимы и шарик не имеет памяти, ничего не знает... |
Откуда такая интересная информация?  Я разве выдвигал какую-то гипотезу о беспамятстве шарика? Напротив, уважаемый, не все шарики одинаковы! Те, которые фабричные (серийное производство) они и вправду тупые и все с врожденным склерозом . Но есть другие, особые экземпляры, мечта всех казин планеты – это так называемые шарики разумные. Выращивают такой шарик около 9 месяцев в органической среде в большом резервуаре в полном вакууме в стерильной лаборатории. Когда шарик рождается , в него сразу же вживляют микрочип и мини-моторчик (включается, когда шарик вот-вот должен упасть, а до нужного числа еще далеко) после чего отвозят на необитаемый остров, где в течение трех месяцев под открытым небом он готовится к будущей работе и принимает солнечные ванны (т.е. насыщает свой организм витамином D, т.к. его недостаток отрицательно влияет на умственные способности и ухудшает память, а это просто неприемлемо в профессиональной деятельности шарика). Ну и после этого поступает в продажу (конечно, все это негласно и секретно). Цена такого редкого экземпляра достигает нескольких десятков миллионов долларов . На данный момент такой шарик пока что позволило себе купить только одно крупнейшее в мире казино, расположенное в Лас-Вегасе. Мне даже довелось увидеть этот шарик в деле. В общем, профессионал, ничего не скажешь, стока бабла каждый день приносит… Наблюдал, как над двумя перцами издевался, которые зашли поднять на двоих сотню баксов по Мартину, имея при этом банк в шесть сотен. Один ставил на красное, другой на черное и договорились, что встают сразу же как общий выигрыш достигнет 200 баксов или кто-то все сольет, чтоб на выигрыш другого хоть пивка попить. А шарик-то хитрый собака, все слышал. В общем поднял их на 100 баков за 10 спинов, а потом думает все, зае****, надо кончать уродов. А лохи сидят, радуются, ничего не подозревают и вдруг раз и зеро. Ну, думают, ладно, бывает, подняли оба ставки в два раза и опять зеро. Ладно и такое бывает, подняли еще. А шарик херак и опять зеро. *лять, ну хер с ним, подняли еще, а шарик опять четвертое зеро вывалил. Ну, думают лохи, совсем шарик аху**, но стратегия есть стратегия и опять оба удваивают. А шарик тоже себе: вот лохи, они вообще за кого меня принимают, думают я тупее их и памяти у меня совсем нет? Ни хера, я всё помню и выбрасывает пятый раз зеро. Лохи уже в холодном поту сидят и трясущимися руками ставят последнюю зелень. Шарик естественно и в шестой раз не растерялся… Вот так вот играют в Лас-Вегасе. 
Тока никому об этом ни слова  (это секретная информация, которой владеют единицы). Я надеюсь на вас!
| Цитата: | | Мне интереснее было бы послушать что Вы знаете о волнах вероятности (это для меня была бы новая инфа и возможно информативная). |
А Вас какие именно интересуют: маленькие, большие или те что между ними?
| Цитата: | | Или например о физике процесса движения шарика в статоре руля |
А почему именно статор? А как же ротор? По-моему это не менее интересная составляющая рулеточного компрессора. Или Вы все равно настаиваете на статоре? Ну, хорошо, спрашивайте, чем могу - помогу!
| Цитата: | | Интересно не то, что Вы обладаете минимальными сведениями о мат вероятности и памяти шарика, а новая инфа и предположения. |
Понятие «минимальные сведения» относительное, а что касается новой инфы – см. выше (только чур язык за зубами)!
| Цитата: | | Ваш пост могу считать только как оскорбление в лично свой адрес и тех , кто тут высказывался. |
Уважаемый Сфинкс, я нисколько не хотел Вас оскорбить, и мой пост был адресован отнюдь не в Ваш адрес, как Вы смели предположить, а в первую очередь индивиду под ником mialan и всем подобно мыслящим. Но если и Вы тоже входите в число подобно мыслящих, то опять же – это не было оскорблением, это было доказательство анти mialan теоремы. Или это здесь запрещено?
| Цитата: | | Нужно быть добрее к людям, |
Полностью с Вами согласен!!!
| Цитата: | | а не показывать свои знания на уровне 10 классов образования (а собсно ничего выше этого уровня Вы тут и не написали - слабовато для первого поста в форуме... ) |
Ну что ж, в таком случае еще раз прощу прощения и ухожу поднимать свои знания до уровня 11 классов, оставляя здесь место для постов более высококлассных рулеточных гуру, таких как Sphinx  .
|
|
|
| Re: mialan-Теорема ID:18823 ответ на 18717 |
Вс, 9 апреля 2006 17:22 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | Напротив, уважаемый, не все шарики одинаковы! Те, которые фабричные (серийное производство) они и вправду тупые и все с врожденным склерозом. Но есть другие, особые экземпляры, мечта всех казин планеты – это так называемые шарики разумные. Выращивают такой шарик около 9 месяцев в органической среде в большом резервуаре в полном вакууме в стерильной лаборатории. Когда шарик рождается, в него сразу же вживляют микрочип и мини-моторчик (включается, когда шарик вот-вот должен упасть, а до нужного числа еще далеко) после чего отвозят на необитаемый остров, где в течение трех месяцев под открытым небом он готовится к будущей работе и принимает солнечные ванны (т.е. насыщает свой организм витамином D, т.к. его недостаток отрицательно влияет на умственные способности и ухудшает память, а это просто неприемлемо в профессиональной деятельности шарика). Ну и после этого поступает в продажу (конечно, все это негласно и секретно). Цена такого редкого экземпляра достигает нескольких десятков миллионов долларов . На данный момент такой шарик пока что позволило себе купить только одно крупнейшее в мире казино, расположенное в Лас-Вегасе. Мне даже довелось увидеть этот шарик в деле. В общем, профессионал, ничего не скажешь, стока бабла каждый день приносит… Наблюдал, как над двумя перцами издевался, которые зашли поднять на двоих сотню баксов по Мартину, имея при этом банк в шесть сотен. Один ставил на красное, другой на черное и договорились, что встают сразу же как общий выигрыш достигнет 200 баксов или кто-то все сольет, чтоб на выигрыш другого хоть пивка попить. А шарик-то хитрый собака, все слышал. В общем поднял их на 100 баков за 10 спинов, а потом думает все, зае****, надо кончать уродов. А лохи сидят, радуются, ничего не подозревают и вдруг раз и зеро. Ну, думают, ладно, бывает, подняли оба ставки в два раза и опять зеро. Ладно и такое бывает, подняли еще. А шарик херак и опять зеро. *лять, ну хер с ним, подняли еще, а шарик опять четвертое зеро вывалил. Ну, думают лохи, совсем шарик аху**, но стратегия есть стратегия и опять оба удваивают. А шарик тоже себе: вот лохи, они вообще за кого меня принимают, думают я тупее их и памяти у меня совсем нет? Ни хера, я всё помню и выбрасывает пятый раз зеро. Лохи уже в холодном поту сидят и трясущимися руками ставят последнюю зелень. Шарик естественно и в шестой раз не растерялся… Вот так вот играют в Лас-Вегасе.
Тока никому об этом ни слова (это секретная информация, которой владеют единицы). Я надеюсь на вас! |
Я плакал  !
Жаль что это так секретно, а то обязательно поделился бы со своими знакомыми о достижениях зарубежных гигантов индустрии... Но что поделаешь, раз автор сказал, что секретно, так тому и быть ...
|
|
|
| Re: mialan-Теорема ID:18824 ответ на 18717 |
Вс, 9 апреля 2006 17:23 («] [#] [») |
|
|
2vano. Не уважаете вы меня, иначе последовали бы моему искреннему совету - забить на вашу идею. Займитесь лучше покером. Честно скажу, на покере против казино денег не заработаете (по крайней мере много). Займитесь сразу клубным.
По делу. Если вы про выложеный код. Перемешивание какое-то. Не нашел логики в первые 5 мин. и дальше не стал разбираться.
|
|
|
| Re: mialan-Теорема ID:18825 ответ на 18717 |
Вс, 9 апреля 2006 17:51 («] [#] [») |
|
|
| Цитата: | | Жаль что это так секретно, а то обязательно поделился бы со своими знакомыми о достижениях зарубежных гигантов индустрии... Но что поделаешь, раз автор сказал, что секретно, так тому и быть ... |
Спасибо! Надеюсь это будет не только на словах!
|
|
|
| Re: mialan-Теорема ID:18826 ответ на 18717 |
Вс, 9 апреля 2006 18:10 («] [#] [») |
|
|
| Это Я писал вс, 09 апреля 2006 18:23 | | 2vano. Не уважаете вы меня |
Уважаю. Я вполне готов доверять мнению других людей, о которых у меня сложилось мнение. По высказываниям некоторых уважаемых здесь мной людей, я понял что Вы пользуетесь среди них авторитетом. Поэтому и к Вам проникся - это нормально... А почему не бросаю свою тему тогда?
Анекдот расскажу, в газете местной прочитал. "Двое пьяных. Один валяется в луже, другой облакатился на забор. Тот который у забора спрашивает у того, кто в луже. - Вася, ты меня уважаешь? Тот поднимает голову и говорит - Да я тебя боготворю!"
Так вот, я уважаю, но не боготворю
| Цитата: | | По делу. Если вы про выложеный код. Перемешивание какое-то. Не нашел логики в первые 5 мин. и дальше не стал разбираться. |
Странно, я не про код, я про сам принцип. Честное слово, даже не подозревал, что не смогу легко этот принцип объяснить  Ну может при случае, получится с Вами эту тему более подробно "перетереть".
|
|
|
| Re: mialan-Теорема ID:18827 ответ на 18717 |
Вс, 9 апреля 2006 18:42 («] [#] [») |
|
|
|
Вы бы определились для начала, что именно хотите предугадать, реальную рулетку или программный ГСЧ...
|
|
|
| Re: mialan-Теорема ID:18828 ответ на 18717 |
Вс, 9 апреля 2006 18:48 («] [#] [») |
|
|
Не знаю что кто хочет. А моя программа MagicSpins разрабатывается на принципах, которые призваны побеждать любой генератор 37-и исходов.
Кривой, равномерный, хаотичный - без разницы какой.
|
|
|
| Re: mialan-Теорема ID:18829 ответ на 18717 |
Вс, 9 апреля 2006 18:50 («] [#] [») |
|
|
| Magnificent писал вс, 09 апреля 2006 18:03 | | Вот так вот играют в Лас-Вегасе. |
Какая чушь...
|
|
|
| Re: mialan-Теорема ID:18830 ответ на 18717 |
Вс, 9 апреля 2006 18:53 («] [#] [») |
|
|
| vano писал вс, 09 апреля 2006 19:48 | Не знаю что кто хочет. А моя программа MagicSpins разрабатывается на принципах, которые призваны побеждать любой генератор 37-и исходов.
Кривой, равномерный, хаотичный - без разницы какой. |
Уважаемый, что вы знаете о криптографии? Если ваш магикспин может угадывать следующий номер, значит вы без труда будите ломать тройной дэст, пгп и иже с ними... Без обид Не зная функцию ГСЧ, не возможно предугодать ничего!
|
|
|
| Re: mialan-Теорема ID:18831 ответ на 18717 |
Вс, 9 апреля 2006 19:25 («] [#] [») |
|
|
нет, программа не может угадывать следующий спин, для победы рулетки -это необязательно.
На тему взлома криптозащиты... врядли, хотя если это приспособоить для ограничения количества переборов вариантов... хотя нет не получится, это же не как в кино, где со стетоскопом слушают щелчки.. то есть не узнаешь, угадал ли первую цифру пока весь код не угадаешь.
|
|
|
| Re: mialan-Теорема ID:18832 ответ на 18717 |
Вс, 9 апреля 2006 22:52 («] [#] [») |
|
|
|
vano, ваше упорство стоит по крайне мере уважения
|
|
|
| Re: mialan-Теорема ID:18833 ответ на 18717 |
Пн, 10 апреля 2006 05:32 («] [#] |
|
|
Ещё по теме независимости событий...
Выше я говорил о том, что события генерируемые каким-либо генератором, закон которого мы не знаем можно назвать независимыми друг от друга. Но от этого их связь между собой не пропадает, так как их связывает между собой один источник (генератор) и по статистике можно прогнозировать "поведение" генератора...
Я думаю теперь, что здесь есть не ошибка, но "неправильность"...
Дело в том, что события между собой гораздо больше связывает не их генератор, а их наблюдатель и интерпретатор... При игре в рулетку - это игрок. Именно по этому можно пропускать спины, менять столы и перед следующим спином зеро "отображать" на 36.. Основной генератор - это субъект, фиксирующий случай.
P.S.
Элен, спасибо!
Мне бы очень не хотелось, чтобы те, кто проявляет интерес к рулетке, вместо моего упорства видели бы только "тупое" упрямство, хотя иногда я даю для этого повод
|
|
|
